Сообщений в теме: 490

[Арина76]

ну, убитую жену с любовником он тоже вроде закопал. Зато Рея он не волочил, как всех, по земле, а практически на руках отнес. 

вот! даже жену с любовником и тех закопал! И собаку закопает...а Рея просто сожжет(((Даже если перед этим и отнес...(но не совсем уж прям  на руках,просто аккуратнее чем других,по крайне мере голова не волочилась по земле...

 

ккстати вот отзыв созвучный с моим впечатлением от всего фильма ...сегодня появился http://www.fashionti...ma/1223241.html

цитата оттуда

Жестокость, безысходность и жалкое подобие каких-то человеческих чувств переплетаются в натуре Эрика, заставляя зрителя то презирать, то сочувствовать ему. Эта двойственность присуща всему фильму: ты сам решаешь, как относится к разным событиям. Немногие фильмы из вышедших в этом году могут похвастаться подобной глубиной заложенного смысла.

 

Добавлено позже

 

 

вот этот момент я не поняла, почему собак ели, от голода? Так вроде как на протяжении всего фильма не было ни одного голодающего. Да, грязь, да все какие-то бомжеватые, но никто вроде не был голодным и на еду не набрасывался. Или они все собаками там питаются. Я не поняла, хотя собак было ужасно жалко, такие все шерстяные, а там же жарко, в Австралии этой.

я так понимаю нам показывают отрывки...а не подробное повествование... и кто знает,может тем чем они питаются в то время..это какая то химия,ну или можно есть,но невкусно......и собачатина как раз деликатес (простите за ужасное предположение,но кто знает,что там этот коллапс  уготовил...

Сообщение отредактировал Арина76: 16 сентября 2014 - 20:55

[Арина76]

но при этом он очень хорошо в быту ориентирован, прекрасно с людьми контактирует, и к Эрику подход нашел, и доктора расположил к себе, с женщиной по-китайски поговорил, с продавцом договорился. Так что в этом плане, с социализацией и навыками адаптироваться и приспосабливаться у него все в порядке.   

степени отсталости они разные.И детки некоторые, не обладая логическим мышлением ,имееют великолепную память,компенисируют в другом......и если вместо игрушек с детства он видел  оружие...то и достиг в этом совершенства...а вот с людьми...  да, великолепно будет говорить по-китайски... и да договориться в чем то,но не во всем. Например он неадекватно оценит опасность... мне кажется он не понимал вообще  насколько ему грозит опасность... 

Добавлено позже

И вот это его глубинное ощущение, что должен быть кто-то, кто будет заботиться о нем, кмк, свидетельство его неуверенности в себе, боязни быть одному. 

 Думаю привычка. Он привык быть с ним.

Сообщение отредактировал Арина76: 16 сентября 2014 - 21:06

[tatyana-695]

 

ккстати вот отзыв созвучный с моим впечатлением от всего фильма ...сегодня появился http://www.fashionti...ma/1223241.html

надо пересматривать фильм, я уже ни в чем не уверенна. 

[Арина76]

Безотносительно игры Роберта, фильм мизантропический и пессимистический.

да ,но все же судя по отзывам.. народ задумывается какую перспективу ему рисуют  ...то есть посыл на то чтоб поаккуратнее с миром  окружающим обращаться есть...Правда мы все думаем,что уж нас то этот коллапс  минует... )
Добавлено позже

 

 

надо пересматривать фильм, я уже ни в чем не уверенна. 

ага. и мне.   я так вообще, читая вас всех, новые вещи открываю в изумлении  

Сообщение отредактировал Арина76: 16 сентября 2014 - 21:21

[onix]

Вот он мне рассказывал, что да, все хорошо, не пьет, у него жена и дети, ради них все и тому подобное. Но вот, говорит он, радости не чувствую, нет полета, краски потухли, без падений нет взлетов)))).

хорошо что он кино не снимает. 

вот для мужского фильма не хватает экшэна и грандиозных сцен мочилова, так чтобы с чувством, подробностями, разнообразно, с затеями. Вот мне почему еще фильм понравился, что несмотря на большое количество насилия на экране нет такого любования, что ли. Сухо, кратко, по делу, от этого ужас и пробирает, слишком реально, а не так "красивенько и занятно" как в обычных боевиках.

Татьян, ты считаешь, что если мочилово и любование, то это для мужчин, а если сухо кратко и по делу (очень точно сказано!! респект!), то это для женщин?

Я думаю. что мочилово и любование это у Тарантино. Это у него там кровь правильно отрегулированными фантанчиками из усеченной головы и брызги кровяные на белоснежных коробочках хлопка. Моя дочь это любит. Тарантино её любимец. Ей 17. 

А для мужиков это вот именно вот эта вот холодная ярость с которой Эрик ровнялся на пикапе с бандой в своей угнанной машине. Потом эта ярость у него прорвалась и он очень умело уложил одного из них на капот, даже зная. что у него за спиной еще один бандит

кмк, Рей никому не может стать другом, в принципе.

+1

Мне кажется Эрик начал настраивать Рэя против его брата чисто из чувства притиворечия и справедливости. Всё просто - брат его бросил, а этот недоделанный не может даже на брата рассердиться или разозлиться. Вот он его и разозлил. А потом просто не смог бросить того, кого приручил и кого натравил - почувствовал ответственность. Просто я всё о своём, о девичьем   это фильм для мужиков, а они понимают всё буквально, на манер "вкл -выкл", ну по крайней мере большинство. Мне вообще больше интересно почитать бы мужские споры об этом фильме и сравнить. Могу заложить свой маникюр на то, что они ни в жисть не будут так глубоко копать как мы. Там всё прямолинейно - это крут, этот лох, жизнь .авно, мы все умрем.  

[murmel]

и тем не менее ради собаки будут копать каменную землю,а Рея просто сожгут... мой ответ не был бы.

Потому что собака была с ним на протяжении лет, а Рея он знал пару дней от силы. У Рея была возможность стать, чем то бОльшим для Эрика, но этому не дано было случиться, он так и остался временным попутчиком и членом банды

в нем было какое-то непрошибаемое чувство убежденности, что о нем всегда позаботятся.

Это чувство у него может и было, но только до того момента, когда его бросили подыхать на дороге и пока Эрик не открыл ему глаза. Вот тогда он лежал на кровате в позе эмбриона и обдумывал что же делать дальше, и решает следовать словам Эрика: "Не научишься биться, очень скоро подохнешь" и берет в руки оружие. Кончилась наивность, началась самостоятельность.

Он про себя думает, что он важен и красив

Вообще такого не увидела в Рее.

но при этом он очень хорошо в быту ориентирован

Машину водит, с оружием умеет обращаться.

Рей ему не нужен,

Нет, нужен... иначе он мог бы его пристрелить ночью, после того как Рей показал ему дом, где прячется банда, и рассказал кто может находиться в доме.

Вообще, Эрик как труп ходячий.

Ходячий труп не будет плакать, а Эрик оплакивал смерть Рея, в нем еще остались человеческие чувства, но вот после смерти Рея, я думаю, Эрик закроется окончательно, это уже видно, он сжигает тело Рея, никаких эмоциональных привязанностей, это приносит только дополнительную боль.

 

 

 

.

[Valerianne]

но при этом он очень хорошо в быту ориентирован, прекрасно с людьми контактирует, и к Эрику подход нашел, и доктора расположил к себе, с женщиной по-китайски поговорил, с продавцом договорился. Так что в этом плане, с социализацией и навыками адаптироваться и приспосабливаться у него все в порядке.

Если так подумать - это ведь не следствие его собственных осознанных действий, он скорее подкупает своей наивностью и бесхитростностью, беззлобностью какой-то. Кмк, кем-то наподобе Рея был Иешуа Га-Ноцри в МиМ Булгакова. В мире где человек человеку волк и каждый сам себе на уме, такой беззащитный человек - нонсенс. Но может быть хитер, как бывают хитры маленькие дети. То есть у Рея, кмк, не слабоумие, а скорее отставание в психическом развитии. Он привязчив, подобно шестилетнему ребенку. И чувство собственной значимости в нем совершенно детское.

И вот это его глубинное ощущение, что должен быть кто-то, кто будет заботиться о нем, кмк, свидетельство его неуверенности в себе, боязни быть одному.

Ну это можно трактовать двояко. С другой стороны он уверен в том, что настолько необычаен и неповторим, что всегда найдется тот, кому он нужен. Сначала таким был его брат - и хоть он и отрицательный персонаж, все же стоит отметить, что несмотря на трудные времена он всегда заботился о неполноценном младшем брате. Он его оставил, полагая, что тот мертв. Потом эстафету заботы о нем перенял Эрик. При чем Рей даже не до конца понимает, что Эрик ее просто использует в собственных целях.  Он-то считает Эрика своим партнером, наравных...

И еще - я не поняла действий Эрика в последних сценах фильма. Когда вместо того, чтоб спокойно забрать свою машину и похоронить собаку, Эрик зачем-то идет убивать спящих бандитов. Это выглядит как мелочная месть - ведь главным для героя было найти машину, а не поквитаться с бандой брата Рея, он и сам собственно с моральной точки зрения ничем не лучше их. Точно так же разъезжает по стране убивая направо и налево...  то есть приписать ему благородные намерения по избавлению мира от зла не получается.

. Могу заложить свой маникюр на то, что они ни в жисть не будут так глубоко копать как мы. Там всё прямолинейно - это крут, этот лох, жизнь .авно, мы все умрем.

Сдавай свой маникюр - все же фильм придуман и снят теми же самыми мужчинами. Другое дело, что может парни-зрители не будут так дотошно расписывать это.

[Valerianne]

У Рея была возможность стать, чем то бОльшим для Эрика, но этому не дано было случиться, он так и остался временным попутчиком и членом банды

Это спорный вопрос - Эрик по жизни волк-одиночка, и компаньон ему не нужен, а уж тем более подобный парень, как Рей. Честно сказать, вообще не очень ясно, как Эрик относился к Рею, и способен ли он в принципе хоть на какую-то симпатию к людям. Хотя Мишо показал мир, в котором люди симпатий и не заслуживают. Я не думаю, что мир будет таким после какого-то экономического коллапса. В конце концов, человечество не всегда жило так благополучно как сейчас, были и более страшные и голодные времена, но тем не менее, такой безнадеги не было. Я не думаю, что если мир откатится сейчас, исчезнут супермаркеты и интернеты,то все люди станут хуже собак. Не могут все-все в одночасье стать подонками. Я в такое не верю.

Вот тогда он лежал на кровате в позе эмбриона и обдумывал что же делать дальше, и решает следовать словам Эрика: "Не научишься биться, очень скоро подохнешь" и берет в руки оружие. Кончилась наивность, началась самостоятельность.

Но какого рода самостоятельностью это стало? Он впадает в истерическую подозрительность, и в приступе параной убивает девочку. Охуенная самостоятельность! Мне кажется, в этот момент Рей как бы играет в сильного и независимого. Как маленький мальчик - дай ребенку оружие, он поступит ровно так же. Это свидетельствует о неприспособленности к жизни, но в то же время уверенности в своих силах. Детской уверенности. Брат огораживал Рея от этого, потому то понимал. А Эрик дает Рею новую игрушку и убеждает его, что надо научится себя защищать.

[tatyana-695]

Татьян, ты считаешь, что если мочилово и любование, то это для мужчин,

ну, по крайней мере, многие мои знакомые мужского пола смотрят именно такое кино, и Тарантино у них высоко котируется. И еще всякие такие боевики с черным юмором, типа Карты, деньги, два ствола или Залечь на дно в Брюгге. На худой конец мафиозные фильмы, типа Крестного отца или Пути Карлито. 

Ровер, наверное, тоже бы посмотрели, но ты тут права, не стали бы долго болтать по теме:  

Там всё прямолинейно - это крут, этот лох, жизнь .авно, мы все умрем.  

[tatyana-695]

иначе он мог бы его пристрелить ночью, после того как Рей показал ему дом, где прячется банда, и рассказал кто может находиться в доме.

да, согласна, я как-то это упустила из виду.

никаких эмоциональных привязанностей, это приносит только дополнительную боль.

какая дальше судьба у Эрика? мне кажется, он пойдет куда-нибудь в уголок и удавится.

Кмк, кем-то наподобе Рея был Иешуа Га-Ноцри в МиМ Булгакова.

 

то есть приписать ему благородные намерения по избавлению мира от зла не получается.

не думаю, что кто-то приписывает ему такие намерения. И чтобы мир от зла избавить надо с себя начинать, а что там у Эрика внутри, ничего хорошего. 

Если так подумать - это ведь не следствие его собственных осознанных действий,

почему же не осознанных. Если на то пошло, это Рей нашел Эрика, а не наоборот. Он с серьезной раной в животе сел на машину, проехался будь здоров, нашел укромное местечко, отсиделся в теньке и, увидел машину брата, выполз. Очень все продуманно, остался в живых, никому не попался и "нашелся". 

[Арина76]

и Тарантино у них высоко котируется.

обожаю Тарантино,и черный юмор его, и мечтаю чтоб когда-нибудь Тарантино обратил на Паттинсона внимание  и чтоб он взял его туда хоть  кем!!!!  

[tatyana-695]

обожаю Тарантино,и черный юмор его, и мечтаю чтоб когда-нибудь Тарантино обратил на Паттинсона внимание  и чтоб он взял его туда хоть  кем!!!!  

я тоже бы хотела Паттинсона у Тарантино, но фильмы его не люблю). 

[Арина76]

какая дальше судьба у Эрика? мне кажется, он пойдет куда-нибудь в уголок и удавится.

ой а чего й то   ему такую перспективу то? Ну были проблески человечности  и сплыли...  В моей версии пойдет дальше  мож еще кого встретит ...а по пути еще кого-нить пристрелит...такова коллапсная жизнь  .. Да и .докторша же осталась?...кто то тут отметил это не ты ли? 

Сообщение отредактировал Арина76: 17 сентября 2014 - 20:38

[tatyana-695]

ой а чего й то   ему такую перспективу то?

не знаю, в самом начале фильма, когда он зашел в этот типа бар, вот то, как он двигался, сидел там, ни на что не реагируя, мне подумалось: "не жилец"). 

Добавлено позже

Да и .докторша же осталась?.

да и она вряд ли жива будет долгое время, того парня, что помогал ей, убили, она слишком добрая, за себя постоять не сможет, тоже не жилец, хотя и по другой причине. 

[Арина76]

мужской отзыв

Maksim_Shustov

  Во все тяжкие

На время этого лета для меня это был самый ожидаемый и по-моему единственный фильм в своём жанре, удостоенный внимания. Криминальных драм подобной этой на этот год нет и это не значит, что фильм выбран лучшим лишь потому, что его не с чем сравнить, нет, он лучший, потому что он снят идеально, начиная от актерского состава, заканчивая самым главным — сценарием, который не дал заскучать не на одну минуту.

Банда головорезов, бросив брата одного из группы, бросается в бега с места очередной перестрелки с вояками, дабы навариться всем чем угодно. По дороге они решаются сменить автомобиль и угоняют первый попавшийся им на глаза. Однако хозяин оказался не так прост. Он пошёл по их следу, чтобы вернуть последнее, что у него осталось.

Актёрский состав - Очень хорошо подобранные актеры, которые, до единого, справились со своими задачами. Конечно же не могу не отметить Роберта Паттинсона. Все ненавистники этого актера, злитесь и материтесь сколько угодно, но здесь он сыграл так, что, по моему мнению, даже на его место никто бы лучше и не вписался. Его игру в этом фильме можно считать, вполне заслужено, самой лучшей ролью за всю его карьеру на данный момент. Не ожидал, был приятно удивлён, хотя я, честно говоря, о нём никогда плохого и не говорил. Ну и конечно же Гай Пирс, несомненно, отыграл на ура, отлично передана вся ненависть и злоба этого главного героя, который был просто вынужден действовать именно так.

Если вы решили вдаться в поиски положительного героя, то это будет бесполезно. Здесь на самом деле в роли положительного героя нет абсолютно никого. Все испорчены и пропитаны до ниточки злобой и ненавистью ко всему что дышит. Криминал, насилие, убийства, ношение и продажа оружия всему подряд здесь считается нормой, т. к это дикое и опасное, давно забытое всеми место, только от части его посещают вояки, но и тех не столь большое количество, да и поиски правосудия оказываются для них последними в их жизни. Я бы конечно поставил на место хорошего человека Эрика (Гай Пирс), но он убит душевно и испорчен внешне из-за своего тяжёлого случая в прошлом, за которое ему даже не пришлось отдуваться. Так же выбрал бы на это место Рейнольдса (Роберта Паттинсона). Совсем, вроде бы, безобидный, безграмотный и к тому же туповатый парень, в котором ещё есть чуточка человеческого. До того безобидный человек, что от части даже было больно на него смотреть.. Но он тоже готов убивать, а точнее приучен к этому, словно животное, тем то и пользовался, судя по всему, его брат. Так что никто на самом деле положительным не является, как не крути. Но для меня все равно останутся самыми душевными героями Эрик и Рейнольдс.

Итог - Это лучшая криминальная драма на этот год, которая преподнесена до такой степени хорошо, что такие фильмы очень редко встретишь. Острый, как игла, прекрасный и просто местами приятный саундтрек, который великолепнейшим образом сочетается с обезумевшей атмосферой и со всем происходящим в ней. Фильм жесток, груб и мрачен, но ведь так и должен по-настоящему сниматься фильм про человека, которому нечего терять.

Финал пробил до глубины души. 

10 из 10

http://www.kinopoisk...omment/2098950/

 естеСССно притащила я не потому что он хвалит Паттинсона ,а потому что мысль про то что нет здесь никого положительного и нЕчего их и искать и мне близка. 

Сообщение отредактировал Арина76: 17 сентября 2014 - 22:03