Сообщений в теме: 12451

[Ртуть]

Скрытый текст

Люся, хотим мы этого или нет, но мужчина главный, он лидер , и не потерпит указаний, наказаний,понуканий и т.п. Партнерство - да, но все.Очень тяжело работать в мужском коллективе, а быть руководителем не приведи господь! То, что показано все сериале, это самая большая фантазия, больше чем фантазия путешествия во времени.

Ален, я не знаю где вы работаете конечно...Но руководить женским коллективом, все равно как осиным гнездом со змеями в придачу..После чего сотрудничество  с мужчинами может песней показаться(но это так..лирическое отступление)....

 Да...мужчина он лидер, он главный..ага...хотелось бы..да... но женщина, как известно - шея.!.хочешь не хочешь  - верти, милая!

По поводу абсурдности сериальной героини я пока сильно спорить не буду, ибо смотрела только до 11-серии и то по диагонали...
 Однако вы мне так и не объяснили , в чем тлетворность влияния на молодое поколение образа Клэр и в чем его фантастичность? вы никогда не встречали стервозных дам руководителей в жизни, у которых в подчинении мужчины? У многих из них и с личной жизнью все в порядке..А счастливые семьи, в которых яйца принадлежат женщине? Таких семей масса и это примета времени...

Сообщение отредактировал Лана: 11 июля 2016 - 22:30

[Ёж 16]

прошу прощения за отсутствие точных формулировок.

 УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА для меня это ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА. только так.... женщины в отличие от мужчин существа НЕ САМОДОСТАТОЧНЫЕ. Смыслом женскую жизнь наполняет любовь. её к миру и мира к ней. а любовь- ведь это безусловное приятие, а не война, доказательство, противостояние, схватка и т. д и т. п.  Поэтому в "ЧС" главная героиня - любящая и любимая - однозначно, УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА. мне важно понять, ЧТО  вдохновляет Джейми на самом деле, ведь он чувствует себя Богом в соитии с ней. Значит там, во внутренних пространствах  ЭТОЙ женщины - ВСЕЛЕННЫЕ.....Вот это для меня значимо... Это хочу понять... к сожалению, ни визуальный материал, ни текст пищи для размышлений не дает....

[Ртуть]

Ртуть,

Ну, к примеру, в последней серии Дугала Джейми без Клэр в жизни не укакошил бы! Сначала она его ящиком шарахнула, а потом ножичком помогла пырнуть!
Нахрена это?

Почему не укокошил бы? (чьорд, я ж не всё посмотрела)

Сообщение отредактировал Ртуть: 11 июля 2016 - 21:15

[Алёна]

Руководить сильным, успешным мужчиной невозможно, дрессировке поддаются только слабые личности, да это может показаться очень круто, приятно , но когда  реально потребуется помощь и опора вокруг тебя будет пустота .Это очень важно выбрать такого мужчину, которому хочется подчинятся, а не скакать по голове.

[Ртуть]

Скрытый текст

прошу прощения за отсутствие точных формулировок.

 УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА для меня это ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА. только так.... женщины в отличие от мужчин существа НЕ САМОДОСТАТОЧНЫЕ. Смыслом женскую жизнь наполняет любовь. её к миру и мира к ней. а любовь- ведь это безусловное приятие, а не война, доказательство, противостояние, схватка и т. д и т. п.  Поэтому в "ЧС" главная героиня - любящая и любимая - однозначно, УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА. мне важно понять, ЧТО  вдохновляет Джейми на самом деле, ведь он чувствует себя Богом в соитии с ней. Значит там, во внутренних пространствах  ЭТОЙ женщины - ВСЕЛЕННЫЕ.....Вот это для меня значимо... Это хочу понять... к сожалению, ни визуальный материал, ни текст пищи для размышлений не дает....

А мужчины существа САМОДОСТАТОЧНЫЕ? И что вообще значит самодостаточность?

Мужчина реализует себя во внешнем мире, но если нет ног, которым он положит продукты собственной реализации, то и жизнь мужчины пуста..это в идеале конечно...

 По поводу женской упешности я согласна..Но  по настоящему женщина успешна,  когда не только её любят, но и когда сама любит..У Клэр все это есть. И вообще ..мужчина и женщина  - это единый организм, только устремления мужчины направлены во вне( работа социум), а устремления женщины во внутрь(семья, дом) в первую очередь..

 Что вдохновляет Джейми? А то, что он встретил СВОЮ женщину, скроенную для него...Вот Лири и симпатичная, и дурочка, и все в лучших традициях патриархата, а несчастлив с ней Джейми..

Да, герои вымышленные и порождены воспаленной фантазией Дианванны, однако списан из жизни..Вижу массу таких примеров вокруг...

[Воробей]

Я 2-ой сезон пока не смотрела! Хотела дождаться окончания и весь сразу...

А теперь по теме дебатов: Ёж 16, давайте будем оперировать адекватным понятийным аппаратом. Слово успешно в данном контексте мне не понятно. Успех это когда много-много работал для публики (в широком смысле) и тебе сказали что ты лучше остальных.

В данном случае речь следует вести о понятии - состоявшаяся женщина. Женщина может состоятся в семье, может состоятся в работе, может ещё бог знает в чем, а может состоятся в ЖИЗНИ, т.е прожить счастливо.

Вы то о чем?

Ёж 16, а почему вы ищете смысл там, где его не предполагается? ГГ не исторические персонажа, чтобы искать в них глубины. Это всего лишь вымысел конкретного автора. Какими придумал, такие и есть. И героиня не Каренина и автор не Толстой.

[Ртуть]

Руководить сильным, успешным мужчиной невозможно, дрессировке поддаются только слабые личности, да это может показаться очень круто, приятно , но когда  реально потребуется помощь и опора вокруг тебя будет пустота .Это очень важно выбрать такого мужчину, которому хочется подчинятся, а не скакать по голове.

Возможно. Тысячи примеров наблюдаю...Но я не про дрессировку - это из другой оперы. Для начала в какой нибудь компании, которой руководит женщина и у нее в подчинении "сильные и успешные мужчины" . И будут подчиняться, никуда не денутся. И будут уважать.

А иметь рядом дрессированного мужчину, это удовольствие не из приятных, это просто женщинам деваться не куда...У кого то ж яйца должны быть.. Вот и отращивают их себе женщины.

 Другой вопрос, что найти "сильного мужчину , которому захочется подчиняться, а не скакать по голове" это таки да..большое счастье и удача..У нас обычно "сильный мужчина" и смелый за тремя закрытыми дверьми, помыкающий задроченой женой, тюкающий за то , за это, а сам клерк клерком , прости Осподи...

 Имею опыт в двух браках обеих образцов мужской особи...

А потому авторитетно подтверждаю:"Это очень важно выбрать такого мужчину, которому хочется подчинятся, а не скакать по голове." и большое счастье. Отакэ.

Ёж 16, а почему вы ищете смысл там, где его не предполагается? ГГ не исторические персонажа, чтобы искать в них глубины. Это всего лишь вымысел конкретного автора. Какими придумал, такие и есть. И героиня не Каренина и автор не Толстой.

А почему в героине Толстого можно искать глубины, а в Героине Гэблдон нет? Да, герои вымышленные, но это собирательные образы списаные из жизни..

[Воробей]

Ртуть, искать можно. Но тогда автор должен нам это выписать. А Диана предоставила возможность каждой увидеть Клэр любой, т.е. даже собой

[Валентина]

посмотрела..  вторая  часть  понравилась  больше,   всплакнула..  раза  три  ))

и  наплевать что  не  по  книге -  фильма  она и  есть  фильма..   для  меня  это  просто  ожившие  герои

но тоска  по первому  сезону  не  отпускает... 

[Ёж 16]

Скрытый текст

Я 2-ой сезон пока не смотрела! Хотела дождаться окончания и весь сразу...

А теперь по теме дебатов: Ёж 16, давайте будем оперировать адекватным понятийным аппаратом. Слово успешно в данном контексте мне не понятно. Успех это когда много-много работал для публики (в широком смысле) и тебе сказали что ты лучше остальных.

В данном случае речь следует вести о понятии - состоявшаяся женщина. Женщина может состоятся в семье, может состоятся в работе, может ещё бог знает в чем, а может состоятся в ЖИЗНИ, т.е прожить счастливо.

Вы то о чем?

Ёж 16, а почему вы ищете смысл там, где его не предполагается? ГГ не исторические персонажа, чтобы искать в них глубины. Это всего лишь вымысел конкретного автора. Какими придумал, такие и есть. И героиня не Каренина и автор не Толстой.

про успешность вроде бы  ответила...

а про самодостаточность... считаю, что если мужчина служит женщине, то он не мужчина , а подп...иш, и соответственно её п..да видимо у него на голове вместо чепчика. Дамы... ведь это просто беда....и сейчас таких чудо-мужчин с чудо-кепками завались... и кому они таки нахрен!!!! сдались. норма для мужчины - когда он служит Богу ... ну тому, которому он МОЖЕТ служить. да и тогда он самодостаточен в своём служении ВЫСШЕМУ НАЧАЛУ.   и тогда женщина спокойно может служить такому мужчине, вдохновляя его,,, даря ему силы и отдых. и в нашем с Вами любимом телегерое как раз это есть. и вроде как всё в порядке с цельностью образа.... а вот с героиней.... у меня много вопросов и нет ответов....

[Воробей]

Ёж 16, ну т.е. соревнование кого больше любит муж!-)) а вы это как определяете? А временной горизонт какой?

[Ртуть]

Ртуть, искать можно. Но тогда автор должен нам это выписать. А Диана предоставила возможность каждой увидеть Клэр любой, т.е. даже собой

А что нам автор должен выписать? Мы и так все увидим героиню по своему.. Просто потому что каждый человек судит сквозь призму собственного опыта и мировосприятия..

[Ёж 16]

Ёж 16, ну т.е. соревнование кого больше любит муж!-)) а вы это как определяете? А временной горизонт какой?

прошу прощения, про соревнование ничего не поняла....

[Ртуть]

Скрытый текст

про успешность вроде бы  ответила...

 

а про самодостаточность... считаю, что если мужчина служит женщине, то он не мужчина , а подп...иш, и соответственно её п..да видимо у него на голове вместо чепчика. Дамы... ведь это просто беда....и сейчас таких чудо-мужчин с чудо-кепками завались... и кому они таки нахрен!!!! сдались. норма для мужчины - когда он служит Богу ... ну тому, которому он МОЖЕТ служить. да и тогда он самодостаточен в своём служении ВЫСШЕМУ НАЧАЛУ.   и тогда женщина спокойно может служить такому мужчине, вдохновляя его,,, даря ему силы и отдых. и в нашем с Вами любимом телегерое как раз это есть. и вроде как всё в порядке с цельностью образа.... а вот с героиней.... у меня много вопросов и нет ответов....

 

Оппа! ВЫСШЕМУ НАЧАЛУ!  А это что такое?   или вот что такое служить Богу?

Мужчина всегда служит ЖЕНЩИНЕ в первую очередь. Он защитник, он добытчик. Он служит женщине и своему потомству..А тех особей, которых вы описали не то с чепчиком , не то с пи..дой на голове - это  подкаблучниками в народе называют...

да и тогда он самодостаточен в своём служении ВЫСШЕМУ НАЧАЛУ. - это очень красивая фраза, а вот хорошо бы её перевести на язык простых домохозяек, таких как я , например.

Это я создаю мужчине уют, надежный тыл и прочие семейные радости, а он бля, служит ВЫСШЕМУ НАЧАЛУ! Прости, любимая...

Высшее начало - это его семья и ответственность перед ней.

Ну вот служит мужик Богу и самодостаточен..нафиг ему семья-дети...Он Богу служит ага.. И Родине...И зашибись ему...А женщина ему уют создавай и вдохновляй.. моя не понимай..

Сообщение отредактировал Лана: 11 июля 2016 - 22:27

[Лана]

А я чего-то ваще потеряла мысль! :-))) О чем спорим то, девы?