Сообщений в теме: 12451

[Alice]

Если коротко и интересно, то я вижу в книгах Дианы в сценах порки и прочих телесных наказания сексуальный подтекст. Не во всех!!! , а то щаз наброситесь, а я уже охрипла спорить . Потому шо их, этих сцен, офигенно много, они смакуются и вообще извращения какие то. А оппонент меня заставлял смотреть на все через ее восприятие Скрытый текст потому что у меня совершенно НЕТ и не было этого восприятия, значит это не автор так написал, а показалось вам и другим.

Оль, не кидай в меня тапки, но здесь она права. Ну, права просто. Потому что наша оценка любой ситуации зависит не от ситуации самой, а от того, как мы её интерпретируем. Пардон муа, но это азы психологии.  Не стоило на тысячу постов об этом спорить. разный опыт, разное восприятие, разное видение - спор бесполезен. Остались бы при своих на 999 постов раньше.

 

Я, кстати, тоже не вижу в порках у Дианы, за исключением случаев с Рэндаллом и сексуальных игр Клэр и Джейми, сексуального аспекта. Время тогда совсем другое было, а мы подходим к его оценке с современным менталитетом. Неверный измерительный инструмент априори. Но на теме насилия у неё определённо лёгкий бзик, и мне интересно, откуда, что в её личном опыте её на эту стезю забросило. Жаль, не узнаем.  

Сообщение отредактировал Alice: 16 октября 2016 - 23:30

[Олька]

Сема только что в ФБ написал...

am Heughan поделился(-ась) публикацией Diana Gabaldon.

6 мин. · Facebook Mentions · 

Cait smashed this scene, not sure why it was cut but good to see in entirety!x

Кэйт разбил эту сцену, не знаю, почему это было вырезать, но приятно видеть в целом! X

[Trisch]

А он не продавал? Я не смотрела, но говорят там адаптация вообще наизнанку книгу выворачивает

Продал, но я так понимаю, что все изменения (их действительно много, от книг мало что осталось) делаются если не по его инициативе, то по его согласию, т.е. сначала согласие, а потом изменения...

[Alice]

MakinOlga,

а кто конкретно хочет встретится для объяснений, я что-то не поняла.

 

Сэм, как всегда, галантен. А Дианка злорадствует...   

[Trisch]

все описания нормальны и естественны?

1. Для данного типа рОманов - в какой то мере да.
2. Телесные наказания для данного исторического периода данной страны были вполне естественны во всех областях жизни.

[Заяц]

Оль, не кидай в меня тапки, но здесь она права. Ну, права просто. Потому что наша оценка любой ситуации зависит не от ситуации самой, а от того, как мы её интерпретируем.

И?  Я интерпретирую так, она иначе.Ну какие тапки. Она права, потому что так видит. Ну а я права, потому что этак вижу. Зачем меня нужно убеждать, что я ошибаюсь, если я считаю, что не ошибаюсь. Я то ее не убеждаю смотреть через свою призму.

[Trisch]

Время тогда совсем другое было, а мы подходим к его оценке с современным менталитетом.

Вот и я об этом.

[Лана]

Девы! Эта информация для наших молчаливых читателей от Вэл.

 

 

 

скоро будет очередная техническая чистка пользователей, потому как какая-то падла с нашего сайта спам шлет. Попрошу всех добросовестных пользователей - выйти из сумрака и написать хотя бы один пост в любой теме. Поставить аватар, в общем как то определить себя, как живого человека, а не бота. Иначе профиль может быть удален.

[Олька]

а кто конкретно хочет встретится для объяснений, я что-то не поняла.

фанаты ему разгневанные пишут,а он не отвечает.схоронился..вот и бунтуют..  

[Заяц]

Скрытый текст

все описания нормальны и естественны?

1. Для данного типа рОманов - в какой то мере да.
2. Телесные наказания для данного исторического периода данной страны были вполне естественны во всех областях жизни.

Вы меня доконаете , вместе с Дианой и Натальей . Я знаю, что они были. Я согласна, что они есть  у нее. Но вопрос в том, как некоторые из них поданы, описаны - они смакуются автором, рассписываются с любовью, с удовольствием и пристрастием. И поэтому я вижу в них, в некоторых сексуальный подтекст.  Каждый может видеть другое, что то свое. Это не значит, что я обязана перестать видеть этот чертов подтекст или что другие обязаны со мной согласится.

[Alice]

И?  Я интерпретирую так, она иначе.Ну какие тапки. Она права, потому что так видит. Ну а я права, потому что этак вижу. Зачем меня нужно убеждать, что я ошибаюсь, если я считаю, что не ошибаюсь. Я то ее не убеждаю смотреть через свою призму.

Она права в том, что НЕ в порках есть сексуальный аспект, а ТЫ видишь в них сексуальный аспект. Ситуация (действие) само по себе НЕ АБСОЛЮТНО. И в качестве примера привела своё восприятие. 

[Trisch]

И поэтому я вижу в них, в некоторых сексуальный подтекст.

Вот серьёзно, как то не обратила на это внимание. Наверное, мне так не терпелось прочитать про Джейми и Клэр, то особо не вчитывалась в данные сцены. Ну а когда перечитывала, то вообще пропускала их...
Я вообще не склонна глубоко анализировать ВСЕ творение Гэбелдоновны, мне хватает того, что вот уже больше года я про вымышленного мужика, заодно и иностранного актера, каждый божий день думаю :))

Сообщение отредактировал Trisch: 16 октября 2016 - 23:47

[Alice]

они смакуются автором, рассписываются с любовью, с удовольствием и пристрастием. И поэтому я вижу в них, в некоторых сексуальный подтекст.

Буду излагать как Триш (мне понравилось):

1. то, что они автором смакуются, расписываются с любовью ... и дальше по тексту - это опять же твоё восприятие (интерпретация). ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТВОЁ субъективное впечатление. У неё (в большинстве случаев и у меня) такого впечатления нет. Для меня, к примеру, - это во многом попытка передать дух эпохи.

2. Даже если она акцентирует сцены насилия (что я не исключаю вследствие кажущегося повышенного интереса к этой теме - см. выше), это совсем не гарантированно предполагает наличие сексуального аспекта. Если садисты, как правило, жестоки по природе, не все жестокие люди - садисты. Вспомни нацистов, многие из них при нечеловеческой жестокости были образцовыми мужьями, отцами и детьми. 

 

Ты вольна думать, как думаешь. Но это твоё мнение субъективно.

 

Оль, убедила? Или ещё чего подкинуть?

[Заяц]

ТЫ видишь в них сексуальный аспект. Ситуация (действие) само по себе НЕ АБСОЛЮТНО. И в качестве примера привела своё восприятие.

Да, Я его вижу. И настаиваю на своем восприятии этих сцен. Не принимаю ее доводов и ее восприятия. Должна? При этом  не настаиваю, что бы она увидела через мое восприятие - она тоже не должна.

вооб9е пропускала их...

Я их и пропускала, потом уже ржать начала. Но в этом вся Диана - у нее всего много и все красочно - секс, изнасилование, повешение, запахи. Запахами она меня вообще с ума сводит, особенно когда очень подробно про самые неприятные

[Alice]

Да, Я его вижу. И настаиваю на своем восприятии этих сцен. Не принимаю ее доводов и ее восприятия. Должна? При этом  не настаиваю, что бы она увидела через мое восприятие - она тоже не должна.

Оль, ты прелесть! Ты вольна воспринимать что-угодно как-угодно! Просто не забывать при этом, что это единственно твоё восприятие, а не факт. Ты можешь настаивать, что видишь радугу чёрной, - и считай себе так на здоровье! Но помни, что в действительности она с тем же успехом может быть любого другого цвета, а чёрный - твоё впечатление о ней.