А вот в магазин тащить... это не знаю, выпендреж какой-то с женской стороны.
а может просто суровая реальность, если мужик кредитку из рук не выпускает, приходится брать его, в нагрузку, как неотъемлемую часть кошелька).
|
Отправлено 17 августа 2014 - 21:02
своя - это своя, а мужнина - она общая, как-то так по мне выглядит справедливость).
ну ок, а что тогда вообще приобретается на эту "свою", если даже шмотки себе она покупает "с общей"?
П.С. Все же Вэл права-женщины рассматривают мужчин прежде всего как кошелек...
Отправлено 17 августа 2014 - 23:57
а что тогда вообще приобретается на эту "свою", если даже шмотки себе она покупает "с общей"?
разные приятные мелочи и милые пустячки). Да разве ж это проблема, если деньги есть всегда можно найти, куда их потратить).
П.С. Все же Вэл права-женщины рассматривают мужчин прежде всего как кошелек...
наверное, у всех по-разному, но я ни разу не феминистка, если мужчина создает семью, его задача эту семью обеспечивать, зона ответственности у него такая.
Отправлено 18 августа 2014 - 13:16
Сейчас много женщин, девушек, которые довольно амбициозны в карьерном плане, которые жаждут зарабатывать сами...
Не так уж много на самом деле, но дело даже не в количестве, а в том, что архаичные методы воспитания детей - мальчиков в духе мужественности, социальной успешности, "парни не плачут и как ты будешь родину защищать", девочек - в духе - самое главное быть красивой, доброй и хозяйственной, социальная успешность - есть хорошо, нет, но и хрен с ним бы! Я не скажу, что это так уж плохо - разные люди имеют право жить по-разному, если для какой -то женщины хранение очага и воспитание детей намного важнее, чем деньги и карьера - то это ее право так жить, и никто не должен говорить, что это ничтожно или неправильно. Другое дело, что и парень может посвятить себя семье, быть домохозяином, и никто не должен на него плевать, говорить, что он бабский подкаблучник, неудачник, не добытчик. Женщины ведь сами - инстинктивно - стремятся выбрать себе удачного самца. Это определенные общественные стереотипы, которые мы навязываем детям. Самое неприятное в этой ситуации, что любовь и секс в современном обществе, вообще-то, считается товаром. Не тем, чем должно быть - реализацией инстинкта размножения и проявлением искренних чувств, а товаром выставленным на продажу. То есть парень, если хочет получить секс должен за это практически заплатить - и не всегда так честно, как в случае с проституцией.Если рассматривать мужские ухаживания, как своего рода брачный танец - в общем-то не особо нужный, но как культурный аспект своего рода - то да. Но в человеческом обществе все как-то уродливо извернуто, и считается, если не дарит подарков, цветов, не выгуливает по ресторанам - то стало быть, и не любит, и не ценит. Набрать букет полевых цветов, написать стихи или музыку - какие-то на самом деле романтические, но дешевые по финансам, ухаживания у современных девушек не котируются. Ценным считаются только материальные вложение. "Колыбельная для Беллы" - это так, какая-то фигня, а вот браслет с бриллиантов в овер 9 000 карат, это уже совсем другое. А еще кольцо, и бронированный драндулет!
кстати, огромную роль в этом искривлении нормального человеческого сознания играют именно так называемые моралисты и нравственники, которые навязывают искренним людям свою уебишную мораль. Например, если парень и девушка познакомились, понравились друг другу - переспать друг с другом в первый же вечер они не могут, это безнравственно. Девушку в этом случае надлежит считать шлюхой, потому что она себя не ценит - отдалась практически бесплатно, не вытребовав с парня полагающиеся ухаживания, цветы и подарки. Особенно злостные моралисты вообще настаивают на том, что она прежде должна заманить его в ЗАГС, то есть по сути приобрести права на все его движимое и недвижимое, и только после этого имеет право обеспечить влюбленному доступ к телу. А парень изначально считается козлом, потому что получив секс, он немедленно должен к девушке охладеть, потому что ему, разумеется, ничего кроме секса от нее не нужно. Но ведь, милые мои, ничего кроме секса не нужно от тех, кто ничего кроме секса и не может предложить! Если девушке внушают, что ее основная задача быть сексуальной и привлекательной, она к тому и стремиться. А потом оказывается, что кроме ебабельности - зачастую, ужасной, пошлой, дешевой, вызывающей отвращение, вместо естественной, милой красоты - в ней ничего и нет, и молодые люди, естественно, от нее ничего другого и не ждут. Кроме того, им внушают, что если девушка "дала", то стало быть она и шлюха - и в уме мужчины нет понимания, что раз дала, значит, видимо, хотела меня, значит, я сексуален и интересен сам по себе! Общество одновременно ханжеское, и отвратительно развращенное.
Об этом еще яростно писал Толстой, что если девушка позиционирует себя, главным образом, как сексуальный объект, то почему вызывают такие обиды то, что ее именно так и воспринимают?
так мужчины заныли, что женщины, видите ли, слишком самостоятельны, и что они, мужчины, испытывают комплекс неполноценности на фоне этого. Правда, они почему-то эту проблему хотят решить за счет женщин, вместо того, чтобы самим стать сильнее-но ведь для этого надо приложить усилия...
Я не вижу, чтоб мужчины по какому-то поводу ныли. и потом - а зачем им быть сильнее? равноправие так равноправие, пусть сильные женщины обратят внимание на слабых мужчин! Кто и почему придумал, что у мужчины обязательно должен быть оклад больше и должность выше? Тема раскрыта чуть более, чем полностью в "Москва слезам не верит" - успешная женщина Катя вполне смогла найти счастье с простым слесарем Георгием, в то время, как выслеживающая альфа-самцов Людмила, мечтающая быть генеральшей, так и осталась одна одинешенька, к тому же довела вполне успешного парня, бывшего ее мужем, до алкоголизма. Так что не надо искать сильнее - выходи замуж за лейтенанта, да помотайся с ним по гарнизонам. По-моему, это нормально, когда двое людей совместными усилиями достигают успеха в жизни, поддерживая друг друга. А не выискивать себе кого побогаче, да посильней, за чет разукрашенного ебала и короткой юбки.
Мне приходилось слышать от девушек-самостоятельных и не ищущих в мужчинах финансовый источник-хотя бы потому, что они (девушки) сами прекрасно зарабатывают-что они хотят сказки, красивых романтичных жестов... так что извини, все же женщины больше склонны к романтике. А вот мужчины современные склонны не понимать, чего им надо, поскольку женщина немеркантильная-читай: хорошо зарабатывающая сама-их часто тоже не устраивает.
Я такого не особо вижу. В основном хорошо обеспеченные мужчины, у которых все нормально с психологией, как раз на золушках жениться не стремяться, предпочитают женщину своего круга, так же материально состоявшуюся. Так что эти сказки про Золушку - не только вредны, но еще и сказочны. Наверное потому что брак - это вовсе не романтика с утра до ночи. И такой вопрос - а почему парни не требуют от девушек сказки или каких-то романтических жестов? Им вообще требовать ничего не положено, положено только безрассудно обожать богиню? Ну вот если рассмотреть на примере Эдварда и Беллы - что дала Эдварду Белла? Она ему на рояли играла или по елкам скакала, или какие-то красивые романтические жесты были, или хоть слова? Нет, ни фига! Одни требования! Все эти бабские заморочки на романтизм - одно потребительство! Это как правило парни более романтичны, потому что они ухаживают, а не за ними. Нравится им это или нет - они дарят цветы и подарки, в меру собственного воображения и кошелька. Пишут стихи, песни, картины, то, се, пятое, десятое... это как бы в счет платы за секс, и без этого, конечно, женщины не способны их хотеть. Хотя это ЛПИП - многие женщины хотят Паттинсона, который ничего романтического в отношении них не сделал. И при этом какой-нибудь Вася Пупкин может хоть убиться, будучи щедрым и романтическим, но дадут ему исключительно по расчету, когда он достаточно ублажит ЧСВ своей самки, убедит ее в том, что лишь она одна такая звезда.
Отправлено 18 августа 2014 - 15:26
Ну вот если рассмотреть на примере Эдварда и Беллы - что дала Эдварду Белла?
ощущение того, что он живет, а не влачит жалкое существование, она скрасила эту его ужасно скучную вечность, практически вывела из коматоза). Короче, раскрасила горизонты красками.
А он ей что взамен? Жалкие поцелуи, ни то что секаса, нормального петтинга даже не было, никакой развлекухи молодежной, блин, с ним даже покурить-выпить, кафе-кино нельзя было, один раз поела равиоли и будь довольна. Плюс такой высокий стандарт, что все время боишься, что глупость ляпнешь в разговоре с этим столетним занудой. Чем дальше - тем хуже, из дома бежала, Чарли обидела, вампир чуть не сожрал и т.д и т.д. Вот она цена за сказочного принца. Здесь, считай, то же самое, что выйти замуж за лейтенанта и помотаться с ним по гарнизонам, вот выдержала Белла все испытания и в конце получила свой джек-пот в виде Эдварда, дочери, бессмертия, красоты и кучи бабла. И жили они долго и счастливо.
Сообщение отредактировал tatyana-695: 18 августа 2014 - 15:29
Отправлено 18 августа 2014 - 15:44
Другое дело, что и парень может посвятить себя семье, быть домохозяином, и никто не должен на него плевать, говорить, что он бабский подкаблучник, неудачник, не добытчик.
То есть парень, если хочет получить секс должен за это практически заплатить - и не всегда так честно, как в случае с проституцией.Если рассматривать мужские ухаживания, как своего рода брачный танец - в общем-то не особо нужный, но как культурный аспект своего рода - то да.
ну вот ты видела, что Таня выше сказала про "зону ответственности"?)
То есть парень, если хочет получить секс должен за это практически заплатить - и не всегда так честно, как в случае с проституцией.
Например, если парень и девушка познакомились, понравились друг другу - переспать друг с другом в первый же вечер они не могут, это безнравственно. Девушку в этом случае надлежит считать шлюхой, потому что она себя не ценит - отдалась практически бесплатно, не вытребовав с парня полагающиеся ухаживания, цветы и подарки.
Дело не в моралистах, а в психологии-мужской, в частности. Считается, что то, что легко дается-не ценится. И моралисты здесь не при чем-в конце концов у каждого своя голова на плечах. Существует явление-что если девушка переспала с парнем в первый же вечер-он автоматически будет считать ее легкодоступной и высок процент того, что из-за этого он исчезнет и знакомство не продолжится. ПАРЕНЬ так считает-понимаешь? Девушка и моралисты тут не при чем. Ибо парень в состоянии думать сам. Это опять же "реалии жизни", как ты выражаешься,и девушка просто вынуждена под них подстраиваться-он справедливо опасается, что если она "даст волю чувствам" в первый же вечер-ее утром бросят. Это довольно распространено, и подтверждено житейским опытом. По-моему, вполне нормально стремление девушки к длительным отношениям, а раз у парней такая примитивная психология... ты же сама с радостью "мы животные, мы животные"-ну вот она и учитывает это обстоятельство. Мне неоднократно приходилось читать комментарии в соцсетях, на сайтах, в комментариях к фильму-если там женщина достаточно свободна от вышеперечисленных проявлений "морализма" и ведет довольно свободную в этом отношении жизнь-нормальная женщина-просто способна, например, переспать в первый же вечер, и вообще лж у нее активна-80 из 100 парней, мужчин называют ее открыто шлюхой. "Очередной фильм по шлюху", "про попираниенорм", "очередная пропаганда разврата" и прочее-и это пишут молодые люди! Не деды всякие, с домостроевской философией, а современные молодые люди! Ну и какие тогда претензии к девушке? Ты бы лучше у них поинтересовалась, откуда такая костность суждений. Но-у них интересуетя народ-чаще всего женщины, между прочим. И в ответ получают дубовые, несгбаемые комментарии, что "потому что она шлюха-надо вещи своими именами"-и они на дискуссию не способны вообще! Вот тебе и моралисты...
А парень изначально считается козлом, потому что получив секс, он немедленно должен к девушке охладеть, потому что ему, разумеется, ничего кроме секса от нее не нужно. Но ведь, милые мои, ничего кроме секса не нужно от тех, кто ничего кроме секса и не может предложить!
ой, вот не надо. Чаще всего в таких случаях, он даже не интересуется, что она ему может предложить-исчезает сразу же, тольо ветер свистнет. И то, что "кроме секса ничего не нужно" чаще всего является истиной. И не по вине женской стороны. Уж сколько слез пролито женских по этому вопросу.
и в уме мужчины нет понимания, что раз дала, значит, видимо, хотела меня, значит, я сексуален и интересен сам по себе!
ну так пусть понимает! Кто ему мешает? Думать умеет? Умеет. Ну так вперед. А то-прямо бедные, несчастные-и делать их что-то заставляют, на диване не дают полежать, и если они сами!-бросают женщину после первой же ночи-исключительно из-за своих предрасудков-то они и в этом не виноваты, это все злобные моралисты. Самому ему, конечно, думать не надо-вдруг перетрудится, мужчин вообще жалеть и не трогать-просто цветки оранжерейные.
Об этом еще яростно писал Толстой, что если девушка позиционирует себя, главным образом, как сексуальный объект, то почему вызывают такие обиды то, что ее именно так и воспринимают?
да, об этом я тоже задумывалась.)
Отправлено 18 августа 2014 - 15:53
ну вот ты видела, что Таня выше сказала про "зону ответственности"?)
я то не буду ни в кого плевать, то, что люди делают во взаимном согласии, как они там живут и роли распределяют, это их личное дело. Я написала про себя, для меня мужчина - это глава семьи, который принимает решения и несет ответственность, в том числе это касается и материальной стороны дела.
Отправлено 18 августа 2014 - 16:02
потом - а зачем им быть сильнее?
а зачем мужчинам надо, чтобы женщина была слабее?
равноправие так равноправие, пусть сильные женщины обратят внимание на слабых мужчин!
так они обращают! это мужчины ноют, что женщины сильнее. Женщина часто мирится с такой ситуации и "лучшего" не ищет.
Раз уж ты вспомнила "Москва слезам не верит"-так и вспоминай дальше. Катю Тихомирову нисколько не волновало, сколько там Гоша этот зарабатывает и кто он вообще. Как и подруги ей ничего по этому поводу не говорили. Но-блин!-ей пришлось скрывать свою должность, потому что этот закомплексованный Гоша не допускал мысли, что женщина рядом с ним может быть в плане карьеры повыше его-его это жутко ело. И когда он ушел-это она рыдала, и просила своих друзей, чтобы они его-короля этакого-вернули. Почему в кино показана ситуация? Потому что это-система. Есть мужчины, которые спокойно относятся к успешной карьеры женщин. Но их-меньшинство.
Отправлено 18 августа 2014 - 16:16
а кто будет?
Вэл написала, что таково общественное мнение, я думаю, что большинству вообще пофиг, что там в других семьях творится. Но так или иначе в паре кто-то один в большей степени занимается карьерой/работой, другой больше домом и детьми. Если оба карьеристы-трудоголики, то, скорее всего, они чайлдфри))).
Сообщение отредактировал tatyana-695: 18 августа 2014 - 16:20
Отправлено 18 августа 2014 - 17:12
таблоиды решили тему Паттинсона и Стюарт по другому подать)) неужто им надоело робстен мусолить?))
Роберт Паттинсон и Кристен Стюарт Использование TIFF 2014 предать гласности их датировка отношений
http://www.celebdirt..._medium=twitter
пы сы а что подтверждено,что Паттинсон будет на Тиффе?
пы сы пы сы... да а брюнетка то кто? я что то пропустила?))
да еще и симпатичная...))
Отправлено 18 августа 2014 - 17:59
источники, близкие к актеру утверждают, что он был замечен с симпатичной брюнеткой за последние пару недель.
да а брюнетка то кто? я что то пропустила?))
да еще и симпатичная...))
Они действительно хотят, чтобы поставить этот Робстен вещь за ними, и я думаю, что они готовы сделать все, чтобы это произошло.
Сообщение отредактировал роса: 18 августа 2014 - 18:00
Отправлено 18 августа 2014 - 18:01
пы сы а что подтверждено,что Паттинсон будет на Тиффе?
знаю про Кристен, она не подтверждена, у нее съемки.
да а брюнетка то кто? я что то пропустила?))
были слухи про деву, она была на премьере Ровера в ЛА, именуется Rebecca Dayan, модель и актриса, http://www.imdb.com/name/nm3266168/, знакома с Нетти
Кто все эти люди? →
Бывший Антиробстен →
Бывший Антиробстен.2.0Автор Valerianne , 22 мая 2016 робстен, антиробстен, нонстен и 2 еще... |
|
|
||
Многа букв (Кирилл и Мефодий рекомендуют) →
Творчество форумчанок →
RobstenseryАвтор Deeana , 13 июн 2015 Роберт Паттинсон, фанфик и 3 еще... |
|
|
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных