)) ну знаешь,некоторым не до жиру сейачас- берут,что дают... и знаки в том числе... цвета одинаковые выбирают? Выбирают. Всё. Значит пара ))
А в чем смысл - Ро в Крисюткиных штанах что ля?
Свернуть чат Чат
|
#2702 Гость_fifa_*
Отправлено 07 июня 2014 - 21:08
Здравствуйте, можно вклиниться в обсуждение? Я с момента рупстена почитываю сайты, до этого видела Роба в ГП, а Кристен в фильме с Фостер, Сумерки не видела, фаном не являлась, встречаются или нет не слышала. Скандал показался очень странным, т.е. девочка совсем дурой выходила, так спалиться, ну и интересно было, что с последним фильмом будет. Сейчас все вроде закончилось, сагу я так только на гифках и видела, но по робстен мнение сложилось - кмк это была маркетинговая стратегия для продвижения саги, с подколками со стороны Роба и снисходительным отношением Кристен к Робу и ее стебом по отношению к фандому. Поскольку у вас тема робстен еще жива, сформулирую свои мысли, извините что длинно, но может вам интересно, или есть вопросы, которые я не учла - можем обсудить.
Думаю, они были коллегами и до рупстена друзьями, а у робстена как стратегии было где-то три стадии. Первая стадия - довольно стандартное продвижение романтической истории с легким флиртом на камеру и рассказами об исключительности выбора актеров и о "химии" - это можно увидеть и в маркетинге других фильмов. Засада была в том, что фанбаза попалась немного наивная - либо дети, либо желающие верить в сказку и убеждающие друг друга любовно сделанными видео. При этом сага не закончилась одним фильмом, а должна была просуществовать несколько лет, т.е. с одной стороны мы имеем необходимость в маркетинге на годы, а с другой стороны гарантированную поставку нового материала в виде совместных съемок и промо, плюс фанбазу "которая сама обманываться рада". Где-то после выхода первого фильма это доходит до продюсеров, и стратегия робстен слегка модифицируется во вторую стадию, когда актерам предлагают невинно поиграть с фанатами - не говорить да или нет, носить похожую одежду из бесплатно присланных брендов, вместе походить по концертам или еще где. Поскольку к тому времени они сдружились на съемках и у них есть схожие интересы, то это для них просто, а для саги дополнительная реклама в ЖП, за которую даже платить не надо. Таблоиды рады постоянно стараться для фанов за клики и продажи журналов, только изредка повод дай. В принципе, все могло бы остановиться на этой стадии, увеличивать накал (обручение и т.п.) не было необходимости, т.к. фаны и так сами себе все прекрасно придумывали. Каждый дружеский или промо-выход попадал в копилку безмерной любви, знаки виделись даже в простых совпадениях и дотошно фиксировались, чтобы бесконечно на них любоваться. Например, при правильной нарезке Каннские видео превращаются из эйфории от фестиваля и легкого дурачества в историю любви. Фактически фаны убеждали себя сами и индокринировали вновь прибывших. Кстати, не думаю что сознательно сталкивали робстенов и нонстенов, не настолько создатели этого маркетинга продвинуты, просто стратегия настолько топорно-простая, что работает либо на тех кто хочет верить, либо на тех кто особо не копается. Как только немного копнешь, видишь несоответствия, которые нонстены интерпретируют как знаки в свою сторону, ну а на деле это скорее не тайные знаки, а суровая правда жизни.
Ох, много получилось, продолжу чуть позже, если интересно.
#2705 Гость_fifa_*
Отправлено 07 июня 2014 - 22:32
Суровая правда жизни - отсутствие каких-либо глубоких отношений, лишь рабочие и скорее поверхностные. Даже для хорошей дружбы слишком разные системы ценностей. Подколки и слегка покровительственное отношение Роба с одной стороны и непонимание его и как результат снисходительное отношение к нему Кристен. Сужу в основном по их совместным видео-интервью.
Продолжаю и заканчиваю.
На второй стадии робстена дело однако не остановилось, т.к. подошло подписание контракта на оставшиеся две части в декабре 2009. Что мы видим после подписания контракта? Например, поездку Кристен в Будапешт в апреле 2010, поездку Роба на сьемки НД - до этого они друг к другу на съемки не мотались, появление Кристен после премьеры ВС в НЙ и т.п. Больше совместных выходов, больше "знаков", взамен больше денег актерам. Похоже, они потребовали компенсации за усилия, ну а продюсеры гарантированного освещения в ЖП, или наоборот, сначала продюсеры потребовали больше совместных выходов, а потом актеры свои требования выставили. Не важно, как конкретно это произошло, но похоже на момент рупстена они находились под контрактом, предписывающим определенное количесто появлений на публике - иначе март-апрель 2013 с практически ежедневными засветами ничем не объяснить. Хотя в этих выходах и была необходимость: демонстрация отношений перед демонстративным разрывом, чтобы наконец отпустить фанбазу, но количество выходов могло бы быть в двое меньше, шума бы было практически столько же. Они похоже именно отрабатывали повинность тогда, вернее Роб отрабатывал, Кристен почти наслаждалась ситуацией.
Но вернемся к 2012, когда после скандала они должны были "помириться" для последнего фильма. Как бы это не выглядело для широкой публики, не помириться Роб с ней не мог, ради команды фильма, да и убитых горем детей-фанатов. Похоже, это "примирение" и довыполнение контракта и добило их дружбу. Они было друзьями и партнерами по фильмам и промо, его не должны были волновать ее интрижки. Думаю, они его и не волновали, пока она не спалилась, а потом публично извинилась, фактически навсегда приписав ему связь с собой и сделав рогоносцем в глазах публики. До того момента, да и после окончания саги, если бы рупстен не случился, никто бы не смог сказать, были ли они просто друзьями или нет, хотя может они и сами бы под конец всю эту любовную историю высмеяли, с них, особенно Роба, станется. Но после рупстена ему пришлось разыгрывать примирение, а в 2013 отрабатывать появления на публике (которые имитировали теперь уже не да-нет, а подтвержденные отношения) и под конец демонстративно "сьезжать из дома", чтобы фаны своими глазами увидели, что это конец. Без рупстена игра в да-нет бы продолжилась до конца саги, и хотя актеров и можно было бы обвинить в заигрывании с фанатами, откровенной лжи не было бы. Конец 2012 - начало 2013 это уже не просто заигрывания с фанбазой, это уже конкретное представление на публику, хотя и без словесных подтверждений со стороны Роба. Однако он прекрасно понимает, как он выглядел во время этого шоу. Как результат их дружеские отношения разрушены, иначе они бы так маниакально не избегали друг друга уже год. Конечно, они стараются перевернуть страницу саги и т.п., но в смене Робом темы при разговорах о Кристен не было нужды, намек в сторону "мы остались друзьями, но идем разными дорогами" был бы более нейтральным. Показательно в плане дружбы, вернее ее отсутствия, также игнорирование Кристен Томом на дорожке МЕТ и его уход из Силс Марии, где ему похоже и сниматься-то нужно было всего пару дней, но зато в роли женатого мужчины у которого интрижка с молодой знаменитой актрисой, вот совпадение.
В общем, рискну предположить, что робстену как стратегии пришел конец, так как во-первых она была завязана на саге и на очень специфической фанбазе, которая сейчас по большей части отвалилась и занялась другими делами, и во-вторых по крайней мере одна сторона не горит желанием продолжать подобные ассоциации. Помните все те интервью где Роб говорил, что обязательно еще снимется с Кристен? После рупстена он очень аккуратно уходил от ответов на подобные вопросы. Конечно, ЖП все еще муссирует и будет муссировать тему робстен, но они и о Питте и Анистон до сих пор пишут, а отношения с Кристен и ее измена теперь как ни крути являются "фактами" биографии Роба, за что он думаю ей особенно благодарен.
#2706 Гость_nila_*
Отправлено 07 июня 2014 - 22:59
Fifa, большое спасибо, очень интересно. У меня несколько вопросов:
вернее Роб отрабатывал, Кристен почти наслаждалась ситуацией.
Почему Вы так считаете?)
Стюарт вроде как бесится всегда, что ее снимают, что ее заставляютчто-то делать, и вообще изначально-как мне казалось-робстен отрабатывал охотно РП. Кроме того, мне кажется, они оба воспринимают это все как работу, они циничны в этом отношении-как и все в Голлвуде. Да как и большинство людей. Почему Вам показалось, что Стюарт наслаждалась ситуацией, а Роберт-нет?
Не важно, как конкретно это произошло, но похоже на момент рупстена они находились под контрактом, предписывающим определенное количесто появлений на публике - иначе март-апрель 2013 с практически ежедневными засветами ничем не объяснить. Хотя в этих выходах и была необходимость: демонстрация отношений перед демонстративным разрывом
Но вернемся к 2012, когда после скандала они должны были "помириться" для последнего фильма. Как бы это не выглядело для широкой публики, не помириться Роб с ней не мог, ради команды фильма
Они было друзьями и партнерами по фильмам и промо, его не должны были волновать ее интрижки. Думаю, они его и не волновали, пока она не спалилась, а потом публично извинилась, фактически навсегда приписав ему связь с собой и сделав рогоносцем в глазах публики.
Так Вы полагаете, что Рупстен был реален? В смысле, интрижка на самом деле, и ее заловили? А вроде выше Вы говорили, что в этом случае получается, что КС очень неумная, и по тону Вашего выказывания мне показалось, что Вы скептически рассматриваете возможность того, что Стюарт реально прокололась. А получается, нет?
До того момента, да и после окончания саги, если бы рупстен не случился, никто бы не смог сказать, были ли они просто друзьями или нет, хотя может они и сами бы под конец всю эту любовную историю высмеяли, с них, особенно Роба, станется. Но после рупстена ему пришлось разыгрывать примирение, а в 2013 отрабатывать появления на публике (которые имитировали теперь уже не да-нет, а подтвержденные отношения)
а как же Канны в 2012 году? Поклонники пары до сих пор сходят от умиления-все эти действия со стороны "отрабатывавшего" Роберта-он был тогда активен до невозможности, а вот она -которая вроде как наслаждалась-стояла там, как статуя...Канны были до рупстена вроде ведь?
Однако он прекрасно понимает, как он выглядел во время этого шоу. Как результат их дружеские отношения разрушены, иначе они бы так маниакально не избегали друг друга уже год.
Почему Вы так уверены, что его это волнует?)
но в смене Робом темы при разговорах о Кристен не было нужды,
а он разве менял тему?
Показательно в плане дружбы, вернее ее отсутствия, также игнорирование Кристен Томом на дорожке МЕТ и его уход из Силс Марии, где ему похоже и сниматься-то нужно было всего пару дней, но зато в роли женатого мужчины у которого интрижка с молодой знаменитой актрисой, вот совпадение.
????? А вот здесь можно подробнее?
Где он ее игнорировал? НА премьере КП-так она вообще висла на нем до неприличия... я понимаю, что это было ДО скандала, но... потом я вообще не припомню, чтобы они где-то пересекались. У него семейные дела появились... И ушел (он ушел оттуда??? он там был заявлен??) он, может, по другой причине?? Откуда информация и выводы?))
#2707 OFFLINE
Отправлено 08 июня 2014 - 00:33
кмк это была маркетинговая стратегия для продвижения саги, с подколками со стороны Роба и снисходительным отношением Кристен к Робу и ее стебом по отношению к фандому.
Отчасти согласна в прочтении их отношений. Ро мне показался чересчур веселым для романтика, а отношение Стюарт к нему действительно кажется снисходительным, порой почти до презрения.
Почему Вы так считаете?) Стюарт вроде как бесится всегда, что ее снимают, что ее заставляютчто-то делать, и вообще изначально-как мне казалось-робстен отрабатывал охотно РП.
До перилинга - да. После него Крися тоже снизошла изобразить вселенское счастье в присутствии любимки.
Думаю, они его и не волновали, пока она не спалилась, а потом публично извинилась, фактически навсегда приписав ему связь с собой и сделав рогоносцем в глазах публики.
Не думаю, что она могла бы себе позволить это без его согласия.
Вообще - тот факт, что рупстен и робстен - пиар, доказывает поведение Ро после скандала.
, а отношения с Кристен и ее измена теперь как ни крути являются "фактами" биографии Роба, за что он думаю ей особенно благодарен.
Ну это не совсем справедливо. Самому себе он должен быть ровно столь же благодарен. Ведь начиная с 2010 года своими действиями давал понять, что Стюарт - его девушка. Это не означает, собственно, что она реально его девушка, но и так, что он просто рядом стоял, и вообще ни в чем подобном не запятнан - он о себе сказать не может. Он даже не заявил, мы с Кристен - всего лишь хорошие друзья, не придумывайте.
Добавлено позже
_fifa_,
большое спасибо за новое, интересно мнение, присоединяйтесь.
Сумерки не видела
Посмотрите, не пожалеете!
#2709 Гость_Гость_*
Отправлено 08 июня 2014 - 01:46
"Стюарт вроде как бесится всегда, что ее снимают, что ее заставляютчто-то делать, и вообще изначально-как мне казалось-робстен отрабатывал охотно РП. Кроме того, мне кажется, они оба воспринимают это все как работу, они циничны в этом отношении-как и все в Голлвуде. Да как и большинство людей. Почему Вам показалось, что Стюарт наслаждалась ситуацией, а Роберт-нет?"
Здесь я имела в виду их выходы после рупстена. До этого они оба веселились, зная, как их общие появления будут интерпретированы фанатами. Роб откровенно стебался, Кристен нравилось, что все считают, что она привлекла "такого парня". Хотя сама она о нем невысокого мнения как о мужчине, не понимает его привлекательности, но ей льстило, что многие им восхищаются и при этом считают ее его девушкой. Думаю, т.к. она было не любима в школе, она до сих пор пытается своим бывшим одноклассницам так сказать "нос утереть", такое очень подростковое поведение: "вы надо мной смеялись, что я не достаточно привлекательна, а посмотрите теперь какой у меня парень". Ее секси-наряды на премьерах и увлечение модой из той же оперы. Бесится она больше на публику, не потому что ее так уж сильно достают, а скорее как часть имиджа, ну и элементарная несдержанность, которую она из-за невоспитанности считает признаком крутизны. Однако после рупстена картина очень сильно поменялась для Роба - после появлений с ней его стали стебать как рогоносца и тряпку, а кмк он очень в курсе, что про него в интернете пишут. В апреле-марте 2013 на фото совместных выгулов у него очень часто прям перекошено лицо - видимо в предвкушении реакции, а у нее часто высокомерное выражение: "смотрите все, мне даже мыться не надо, достаточно одеть мою дырявую майку и он мой".
"Так Вы полагаете, что Рупстен был реален? В смысле, интрижка на самом деле, и ее заловили? А вроде выше Вы говорили, что в этом случае получается, что КС очень неумная, и по тону Вашего выказывания мне показалось, что Вы скептически рассматриваете возможность того, что Стюарт реально прокололась. А получается, нет?"
Как только скандал случился, я думала это пиар или недоразумение, не может дева настолько глупо спалиться "на дороге". Но после всего того, что последовало после скандала, я не могу представить, что рупстен мог быть чем-то еще, кроме реальной интрижки, которая продолжалась некоторое время. И да, после просмотра ее интервью я поняла, что Кристен очень недалекая особа, но на момент скандала я была не в курсе этого.
"а как же Канны в 2012 году? Поклонники пары до сих пор сходят от умиления-все эти действия со стороны "отрабатывавшего" Роберта-он был тогда активен до невозможности, а вот она -которая вроде как наслаждалась-стояла там, как статуя...Канны были до рупстена вроде ведь?"
Я не придерживаюсь мнения, что балкон в Каннах был игрой на публику, хотя чем черт не шутит. Но я думаю их действительно поймали, когда они этого не подозревали. Роб был однозначно в эйфории от самого факта того, что он был в Каннах со своим фильмом, это не только на балконе очевидно. Я не вижу на видео ничего, кроме дурачества со старым другом, с которой у него на тот момент были теплые отношения, и с которой он хотел и дальше работать, и после саги. Нельзя исключить, что он также пытался поднять настроение Кристен: были рассказы, что ее не очень хорошо приняли из-за ее поведения - может, он и говорил там ей: "не волнуйся, все будет хорошо, они просто не понимают какая ты замечательная", кто знает? Он ее не раз защищал в интервью, тогда же в Каннах. Думаю, тогда он был уверен, что ее критикуют из-за саги, а не из-за нее самой. Тут шла сильная самоидентификация с ней, так как на него самого очень сильно нападают именно из-за саги.
"Почему Вы так уверены, что его это волнует?)"
"а он разве менял тему?"
Тему он менял в нескольких видео-интервью сейчас в Каннах, когда быстро переходил на обсуждение других актеров саги или будущей работы с ее режиссером. Думаю, да, его волнует, что о нем думают, в смысле ему не нравится выглядеть идиотом, а кому это нравится? Ну и ее поведение открыло ему глаза. Будь у нее хоть немного сочуствия тому, в какое положение она его ставит, если бы она так не упивалась походами в полуголом состоянии рядом с ним, думаю мы бы их видели вместе - как друзей - и в течении последних месяцев, а не последний раз год назад.
"????? А вот здесь можно подробнее?
Где он ее игнорировал? НА премьере КП-так она вообще висла на нем до неприличия... я понимаю, что это было ДО скандала, но... потом я вообще не припомню, чтобы они где-то пересекались. У него семейные дела появились... И ушел (он ушел оттуда??? он там был заявлен??) он, может, по другой причине?? Откуда информация и выводы?))"
Вот именно, после очень близкого общения на съемках НД, походов на концерты и т.п., "висения" в Каннах, вдруг после рупстена абсолютно ничего. На КД МЕТ 2013, где были и Кристен и Том с Сиенной, есть фото где она идет за их парой, и есть фото Кристен с Сиенной на афте-пати, однако общения Тома с Кристен не зафиксировано, с чего бы это? И да, он был заявлен на роль, которую затем отдали Джонни Флинну после того, как Том выбыл под предлогом подготовки к другому фильму. Однако похоже роль маленькая, всего несколько дней работы, так что его уход несколько подозрителен.
"Не думаю, что она могла бы себе позволить это без его согласия.
Вообще - тот факт, что рупстен и робстен - пиар, доказывает поведение Ро после скандала."
Ну это работа, ему пришлось согласиться. Надеюсь, ему хоть дополнительно заплатили. Робстен да, пиар, рупстен кмк нет. В чем пиар, чего пиар? К тому же исключительно глупая ситуация, даже на черный пиар не тянет.
"Ну это не совсем справедливо. Самому себе он должен быть ровно столь же благодарен. Ведь начиная с 2010 года своими действиями давал понять, что Стюарт - его девушка. Это не означает, собственно, что она реально его девушка, но и так, что он просто рядом стоял, и вообще ни в чем подобном не запятнан - он о себе сказать не может. Он даже не заявил, мы с Кристен - всего лишь хорошие друзья, не придумывайте."
Они оба это сначала заявляли, но кто их слушал? Конечно часть вины на нем - за участие, хотя особых действий с его стороны я не припомню, скорее просто молчание на тему да или нет. Интересные проговорки в интервью о бойфренде и т.п. исходили все же от Кристен, но это из серии "я над вами постебусь, а бы мне позавидуйте". Однако даже со всеми этими проговорками и существующими на тот момент фото не было окончательно ясно, кем они друг другу являются и по окончании саги они оба могли сказать, что было лишь друзьями - если бы Кристен не спалилась и Робу не пришлось это исправлять.
"Посмотрите, не пожалеете!"
Спасибо, но романтика - это точно не для меня. Xотя первый фильм красиво выглядит.
Спасибо вам за комментарии!
#2712 OFFLINE
Отправлено 08 июня 2014 - 12:24
Например, при правильной нарезке Каннские видео превращаются из эйфории от фестиваля и легкого дурачества в историю любви.
да запросто). Я так вообще не устаю повторять,что люди радовались в Каннах оказаться(это без всякого пиара,кто б не радовался?))а уж если нарезать правильно...можно что угодно увидеть.При желании то)))
Добавлено позже
намек в сторону "мы остались друзьями, но идем разными дорогами" был бы более нейтральным.
мне тоже так кажется. Ну а как он сказал в ( Гранд Журналь) Холливуд репортёр...так говорят о всех своих бывших коллегах. Я считаю,что Роб ответил правильно,не стал уходить от вопроса. Но ничего и не поведал...отшутился)) Шоу есть шоу. Вопрос был срежиссирован? да за ради всего!...На то пошло ,а что не срежиссировано? Для любых других актеров,такой вопрос вообще не вызвал бы никакого обсуждения и попыток толкования...но в фандоме разбиралось дословно каждое слово... и... все части фандома остались довольны ответом
Сообщение отредактировал Арина76: 08 июня 2014 - 19:51
#2714 OFFLINE
Отправлено 08 июня 2014 - 17:57
Я не вижу на видео ничего, кроме дурачества со старым другом, с которой у него на тот момент были теплые отношения, и с которой он хотел и дальше работать, и после саги. Нельзя исключить, что он также пытался поднять настроение Кристен: были рассказы, что ее не очень хорошо приняли из-за ее поведения - может, он и говорил там ей: "не волнуйся, все будет хорошо, они просто не понимают какая ты замечательная", кто знает?
Вот-вот) Я тогда в робстен вобщем-то верила, помню всю эту всеобщую эйфорию: Ах, поцелуй на балконе! Ах, пда! Полезла видео смотреть... и никакого поцелуя не увидела, просмотрела несколько раз, с остановками чуть не по-секундно и... всеравно ничего не увидела, при том, что мне очень хотелось увидеть. Но видела я только, что Роб очень весел и пытается всеми силами, расстроенную или раздраженную Крис, приободрить или рассмешить, и не более того
#2715 OFFLINE
Отправлено 08 июня 2014 - 19:43
Юля,нет нет конечно не Гранд Журналь-это оговорка моя))) Это из Холливуд репортер инью
он так сказал???
Но на вопрос касательно того, общаются ли они с Кристен до сих пор? "О, да", ответит он беспечно. http://twilight-saga..._medium=twitter
А Гранд журналь там было про одинок ли он...Эту фразу тоже разбирали по косточкам,пытаясь разглядеть там откровение:
Себастьян: У нас сегодня значимые гости, и это не Кев Адамс или Томер Сисле, это Роберт и Гай. И я сегодня утром встретил семью из Канн, которые владеют парикмахерской, здесь есть Лена, тетя Ивонна, вся семья здесь и у них есть вопрос: Роберт, ты одинок? И если да, есть ли у семейства шанс?Роберт: Хах, да. http://twilightrussi...014-05-20-26490
Темы с аналогичными тегами: антиробстен, нонстен, робстен
Кто все эти люди? →
Бывший Антиробстен →
Бывший Антиробстен.2.0Автор Valerianne , 22 мая 2016 робстен, антиробстен, нонстен и 2 еще... |
|
|
||
Многа букв (Кирилл и Мефодий рекомендуют) →
Творчество форумчанок →
RobstenseryАвтор Deeana , 13 июн 2015 Роберт Паттинсон, фанфик и 3 еще... |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных