Сообщений в теме: 793

[Natalie_Step@]

счастье всего лишь мгновение, оно не бывает вечным. я в это поверить не могу. И потом... счастье - внутри тебя,  я вот сейчас абсолютна счастлива - у меня открыто окно, за ним озеро, горы и лес. 

Кать, счастье это не эмоция кмк...счастье это когда внутри тебя есть какой то..свет..не знай как обьяснить, с меня такой обьясняльщик

Сообщение отредактировал Natalie_Step@: 09 июля 2014 - 22:12

[Valerianne]

счастье это не эмоция кмк...счастье это когда внутри тебя есть какой то..свет..

Это любовь.

А взаимность уже стопятое дело. 

в свои сто девять... пора бы это знать.

 

Вечер на нее смотрел, не опуская глаз
Серое пальто и неприметный старый шарф
Столько листьев в сентябре, наверное, в первый раз
Может и не стоит в этот холод ей мешать

А она представила, как вниз летит с моста
Как над ней склонились скорой помощи врачи
И решила непременно будет жить до ста
У нее на это больше тысячи причин

Девочка, которая хотела счастья
Ммм
Девочка, которая хотела счастья... счастья...

Ей, конечно, нужно очень много рассказать
Вот как раз на крышу села стая голубей
Только на щеке блестит предательски слеза
Слезы - это слабость, можно их простить себе

Вечер на нее смотрел, не опуская глаз
Серое пальто и неприметный старый шарф
Столько листьев в сентябре, наверное, в первый раз
Может и не стоит в этот холод ей мешать

Девочке, которой так хотелось счастья
Ммм
Девочке, которой так хотелось счастья... счастья...

 

[Natalie_Step@]

Это любовь

а любовь связана со счастьем, я даже не знаю бывает ли счастье без любви? все люди ищут любовь и ищут счастье..

А взаимность уже стопятое дело. 

но чертовски приятное, замечательный бонус

Девочка, которая хотела счастья

поселилась у военной части

[Valerianne]

поселилась у военной части

да ну тя! 

я даже не знаю бывает ли счастье без любви?

Нет. А любовь без счастья бывает.И это лучший способ любить(с). Так сказал - Роберт. А он был творцом нашего любимого образа и не только внешне. 

[Natalie_Step@]

А любовь без счастья бывает.И это лучший способ любить(с). Так сказал - Роберт. А он был творцом нашего любимого образа и не только внешне. 

да тролль твой Робертий, говорю же...он спецом говорит такие вещи чтобы избавится от навязчивых поклонниц

[Valerianne]

он спецом говорит такие вещи чтобы избавится от навязчивых поклонниц

А зачем ему от них избавляться?? Они же его хлеб. Это просто очень верное замечание, скорее сказанное для того, чтоб удержать поклонниц, а не оттолкнуть их - мол, типа, сохнуть по кому-то издаля, не имея видов на взаимность - лучший способ любить и есть. 

Не знаю, с какой целью он это озвучил. Но, кмк, это правда. В плане того, что так ты застрахован от разочарования и пресыщенности. Надо признаться, что моя любовь к Эдварду - мои наиболее долгоиграющие чувства из всех. 

Ну... мужа я тоже люблю, и дольше, но там это уже совсем другое.  В этих чувствах нет романтики.  Они, конечно, очень святы и вообще главные чувства в моей жизни, но... это совсем другое, больше труд, чем удовольствие. 

А я предпочитаю жить в вымышленном мире. Не помню, есть этому какое-то умное название, которое звучит, как диагноз... то есть человек, который даже при том, что все у него хорошо в реальности, нуждается и во внутреннем выдуманном мире. Я думаю, это здорово.  Не быть полностью погруженной ни во что, жить в нескольких реальностях одновременно... вымышленные не хуже настоящих, а лучше даже в некотором смысле. 

[Natalie_Step@]

А зачем ему от них избавляться?? Они же его хлеб.

а, ну да, согласна...он сказал - любите меня, девоньки, но только на расстоянии и в мечтах, а так же в очередях в кассу кинозала

В плане того, что так ты застрахован от разочарования и пресыщенности

но так бывает только если любовь ненастоящая, не та самая..

мужа я тоже люблю, и дольше, но там это уже совсем другое.

потому что очень редко так бывает что мы любим одного человека...вот еще и поэтому сага так привлекает - только он и только ты и больше никого...а в жизни такого не бывает, к лучшему или к худшему эт другой вопрос..

[Valerianne]

но так бывает только если любовь ненастоящая, не та самая..

Да ну, фигня, ЛППиП.

На самом деле, кик, настоящая любовь - это способность жить вместе. Растить детей, принимать друг друга - и в горести, и в болезни. Красота -  только в молодости, страсть - только поначалу. Какая наивность ожидать, что совместная жизнь должна быть вечным фейерверком. етественно, что яркость и новизна ощущений со временем пройдет.  Дело не в том, что это не та любовь, а в самой человеческой природе...

отому что очень редко так бывает что мы любим одного человека...вот еще и поэтому сага так привлекает - только он и только ты и больше никого...а в жизни такого не бывает, к лучшему или к худшему эт другой вопрос..

Мы бы часто хотели стать сами предметом такой любви, но едва ли хотели бы подобного для себя...  вспоминается господин Желтков из "Гранатового браслета". Такие чувства возможны - но они больны, бесплодны и неправильны. 

Самые лучшие отношения - это те, от которых рождаются дети. 

Добавлено позже

Но вот в большинстве-то случаев
почему люди женятся? Возьмем женщину. Стыдно оставаться в девушках,
особенно когда подруги уже повыходили замуж. Тяжело быть лишним ртом в
семье. Желание быть хозяйкой, главною в доме, дамой, самостоятельной... К
тому же потребность, прямо физическая потребность материнства, и чтобы
начать вить свое гнездо. А у мужчины другие мотивы. Во-первых, усталость
от холостой жизни, от беспорядка в комнатах, от трактирных обедов, от
грязи, окурков, разорванного и разрозненного белья, от долгов, от
бесцеремонных товарищей, и прочее и прочее. Во-вторых, чувствуешь, что
семьей жить выгоднее, здоровее и экономнее. В-третьих, думаешь: вот пойдут
детишки, - я-то умру, а часть меня все-таки останется на свете... нечто
вроде иллюзии бессмертия. В-четвертых, соблазн невинности, как в моем
случае. Кроме того, бывают иногда и мысли о приданом. А где же любовь-то?
Любовь бескорыстная, самоотверженная, не ждущая награды? Та, про которую
сказано - "сильна, как смерть"? Понимаешь, такая любовь, для которой
совершить любой подвиг, отдать жизнь, пойти на мучение - вовсе не труд, а
одна радость. Постой, постой, Вера, ты мне сейчас опять хочешь про твоего
Васю? Право же, я его люблю. Он хороший парень. Почем знать, может быть,
будущее и покажет его любовь в свете большой красоты. Но ты пойми, о какой
любви я говорю. Любовь должна быть трагедией. Величайшей тайной в мире!
Никакие жизненные удобства, расчеты и компромиссы не должны ее касаться.
- Вы видели когда-нибудь такую любовь, дедушка? - тихо спросила Вера.
- Нет, - ответил старик решительно. - Я, правда, знаю два случая
похожих. Но один был продиктован глупостью, а другой... так... какая-то
кислота... одна жалость... Если хочешь, я расскажу. Это недолго.
- Прошу вас, дедушка.
- Ну, вот. В одном полку нашей дивизии (только не в нашем) была жена
полкового командира. Рожа, я тебе скажу, Верочка, преестественная.
Костлявая, рыжая, длинная, худущая, ротастая... Штукатурка с нее так и
сыпалась, как со старого московского дома. Но, понимаешь, этакая полковая
Мессалина: темперамент, властность, презрение к людям, страсть к
разнообразию. Вдобавок - морфинистка.
И вот однажды, осенью, присылают к ним в полк новоиспеченного
прапорщика, совсем желторотого воробья, только что из военного училища.
Через месяц эта старая лошадь совсем овладела им. Он паж, он слуга, он
раб, он вечный кавалер ее в танцах, носит ее веер и платок, в одном
мундирчике выскакивает на мороз звать ее лошадей. Ужасная это штука, когда
свежий и чистый мальчишка положит свою первую любовь к ногам старой,
опытной и властолюбивой развратницы. Если он сейчас выскочил невредим -
все равно в будущем считай его погибшим. Это - штамп на всю жизнь.
К рождеству он ей уже надоел. Она вернулась к одной из своих прежних,
испытанных пассий. А он не мог. Ходит за ней, как привидение. Измучился
весь, исхудал, почернел. Говоря высоким штилем - "смерть уже лежала на его
высоком челе". Ревновал он ее ужасно. Говорят, целые ночи простаивал под
ее окнами.
И вот однажды весной устроили они в полку какую-то маевку или пикник. Я
и ее и его знал лично, но при этом происшествии не был. Как и всегда в
этих случаях, было много выпито. Обратно возвращались ночью пешком по
полотну железной дороги. Вдруг навстречу им идет товарный поезд. Идет
очень медленно вверх, по довольно крутому подъему. Дает свистки. И вот,
только что паровозные огни поравнялись с компанией, она вдруг шепчет на
ухо прапорщику: "Вы все говорите, что любите меня. А ведь, если я вам
прикажу - вы, наверно, под поезд не броситесь". А он, ни слова не ответив,
бегом - и под поезд. Он-то, говорят, верно рассчитал, как раз между
передними и задними колесами: так бы его аккуратно пополам и перерезало.
Но какой-то идиот вздумал его удерживать и отталкивать. Да не осилил.
Прапорщик как уцепился руками за рельсы, так ему обе кисти и оттяпало.
- Ох, какой ужас! - воскликнула Вера.
- Пришлось прапорщику оставить службу. Товарищи собрали ему кое-какие
деньжонки на выезд. Оставаться-то в городе ему было неудобно: живой укор
перед глазами и ей, и всему полку. И пропал человек... самым подлым
образом... Стал попрошайкой... замерз где-то на пристани в Петербурге.
А другой случай был совсем жалкий. И такая же женщина была, как и
первая, только молодая и красивая. Очень и очень нехорошо себя вела. На
что уж мы легко глядели на эти домашние романы, но даже и нас коробило. А
муж - ничего. Все знал, все видел и молчал. Друзья намекали ему, а он
только руками отмахивался. "Оставьте, оставьте... Не мое дело, не мое
дело... Пусть только Леночка будет счастлива!.." Такой олух!
Под конец сошлась она накрепко с поручиком Вишняковым, субалтерном из
ихней роты. Так втроем и жили в двумужественном браке - точно это самый
законный вид супружества. А тут ваш полк двинули на войну. Наши дамы
провожали нас, провожала и она, и, право, даже смотреть было совестно:
хотя бы для приличия взглянула разок на мужа, - нет, повесилась на своем
поручике, как черт на сухой вербе, и не отходит. На прощанье, когда мы уже
уселись в вагоны и поезд тронулся, так она еще мужу вслед, бесстыдница,
крикнула: "Помни же, береги Володю! Если что-нибудь с ним случится - уйду
из дому и никогда не вернусь. И детей заберу".
Ты, может быть, думаешь, что этот капитан был какая-нибудь тряпка?
размазня? стрекозиная душа? Ничуть. Он был храбрым солдатом. Под Зелеными
Горами он шесть раз водил свою роту на турецкий редут, и у него от двухсот
человек осталось только четырнадцать. Дважды раненный - он отказался идти
на перевязочный пункт. Вот он был какой. Солдаты на него богу молились.
Но _она_ велела... Его Леночка ему велела!
И он ухаживал за этим трусом и лодырем Вишняковым, за этим трутнем
безмедовым, - как нянька, как мать. На ночлегах под дождем, в грязи, он
укутывал его своей шинелью. Ходил вместо него на саперные работы, а тот
отлеживался в землянке или играл в штос. По ночам проверял за него
сторожевые посты. А это, заметь, Веруня, было в то время, когда башибузуки
вырезывали наши пикеты так же просто, как ярославская баба на огороде
срезает капустные кочни. Ей-богу, хотя и грех вспоминать, но все
обрадовались, когда узнали, что Вишняков скончался в госпитале от тифа...
- Ну, а женщин, дедушка, женщин вы встречали любящих?
- О, конечно, Верочка. Я даже больше скажу: я уверен, что почти каждая
женщина способна в любви на самый высокий героизм. Пойми, она целует,
обнимает, отдается - и она _уже_ мать. Для нее, если она любит, любовь
заключает весь смысл жизни - всю вселенную! Но вовсе не она виновата в
том, что любовь у людей приняла такие пошлые формы и снизошла просто до
какого-то житейского удобства, до маленького развлечения. Виноваты
мужчины, в двадцать лет пресыщенные, с цыплячьими телами и заячьими
душами, неспособные к сильным желаниям, к героическим поступкам, к
нежности и обожанию перед любовью. Говорят, что раньше все это бывало. А
если и не бывало, то разве не мечтали и не тосковали об этом лучшие умы и
души человечества - поэты, романисты, музыканты, художники? Я на днях
читал историю Машеньки Леско и кавалера де Грие... Веришь ли, слезами
обливался... Ну скажи же, моя милая, по совести, разве каждая женщина в
глубине своего сердца не мечтает о такой любви - единой, всепрощающей, на
все готовой, скромной и самоотверженной?
- О, конечно, конечно, дедушка...
- А раз ее нет, женщины мстят. Пройдет еще лет тридцать... я не увижу,
но ты, может быть, увидишь, Верочка. Помяни мое слово, что лет через
тридцать женщины займут в мире неслыханную власть. Они будут одеваться,
как индийские идолы. Они будут попирать нас, мужчин, как презренных,
низкопоклонных рабов. Их сумасбродные прихоти и капризы станут для нас
мучительными законами. И все оттого, что мы целыми поколениями не умели
преклоняться и благоговеть перед любовью. Это будет месть. Знаешь закон:
сила действия равна силе противодействия.

[Valerianne]

"делать, что ли, больше в этом мире нечего, как кого-то всю жизнь\сильно\до умопомрачения  любить?!" (Кстати, не могу сказать, что не согласна с этим, я тогда удивилась, что кому-то пришла такая же-непопулярная, причем-мысль, как и посещавшая меня...

Я имела в виду... что стремление любить можно реализовать и на чем-то не столь реальном.  Но в принципе - любовь не главное в жизни,  и ужасно, если этому посвятить свою жизнь. 

Но любить приятно, так же, как кушать клубнику, смотреть фильмы, слушать музыку, купаться в теплом море...  это приятно, так что нельзя себя этого лишать. Но и ограничивать свою жизнь только на ней нельзя. 

А тебе не казалось, что мужчины любят как-то сильней и глубже, чем женщины?

самые лучшие отношения-это сексуальные?

Не-не-не... я говорю, самые лучшие отношения - от которых рождаются любимые дети.  И как-то пара получает необходимость терпеть друг друга и смиряться друг с другом рали обоюдолюбимых детей. Это тоже инстинкт, но... 

[Valerianne]

ак ты по-прежнему гооворишь, что счастье без любви невозможно?

Ты меня не понимаешь. Я как раз говорю, что счастье возможно без любви, во всяком случае без взаимной любви. То есть взаимность в любви вопреки расхожему распространению является высшим счастьем. Но в принципе, кмк, сама любовь - именно как эмоция, чувство, глубокое переживание существенно скрашивает жизнь. 

Я тебе еще отвечу, сейчас на работу надо) 

Добавлено позже

Ибо клубнику кушать приятно, и филмы смотреть -тоже, но без них разве нельзя жить счастливо?

Можно - но зачем лишать себя возможности получить дополнительное удовольствие? 

[Valerianne]

Нет. Мне казалось наоборот всегда.

Самые лучшие стихи и песни о любви написаны мужчинами.. 

А вот сильней и глубже любящие господа мужчины могут пойти на измену просто развлекухи ради. А потом нести бред "шел, упал, очнулся,гипс постель ". 

Просто для мужчины нормальна измена физическая, а для женщины - психологическая. Мужики и столько баб не поимеют, о скольких мужчинах одномоментно мечтали самые верные жены...  

Это мужчины являются эгоистами во многих случаях, а женщины вечно терпят, смиряются, -чего только не терпят и с чем только не смиряются. Жалеют, сочувствуют.

Это их проблемы. Обычно это связано с неспособностью себя прокормить. 

Хотя в современном мире для женщины у которой есть мозги никаких границ нет. Если ты не инвалид, то должна уметь прокормить себя и детей.  А если ты можешь и Он знает, что ты можешь, то Он будет совсем по-другому с тобой разговаривать. Я и Лапья выживем и без него, и то он будет нам алименты должен, а хочет ли он жить без меня и Лапьи?

А что женщины терпят, значит, нравиться им... 

Женщины чаще ласковы, мужчины склонны к грубости и хамскому поведению по отношению к женщинам.

У нас в семье все наоборот, за нежностями обычно обращается мой муж. Типа, поцелуй, почеши спинку, давай посексимся...  и он же будет дарить мне драгоценности, уступать во всем, и все терпеть... у меня муж - так Эдвард нервно курит.  В плане того, что удовлетворяются любые мои финансовые притязания, ну хочешь кухню за триста тысяч с ремонтом - ну пожалуйста! Жемчуг, бриллианты, отпуск - пожалуйста...  сайт про Паттинсона - пожалуйста...  шубы какие хочешь, заграница, бриллианты.. ну я так изредка снисхожу для чего-то такого - и никаких извращений. Ну я сама работаю, потому полы и посуду не мою, надо пополам, и по фиг, что он в 6 раз больше моего зарабатывает. 

Да девки просто себя поставить не могут, вот и все! На самом деле мужчины способны на нереальную любовь, женщине довольно лишь того, чтоб им это позволить. 

Ну меня никогда не было такой больной страсти, как у некоторых моих обожателей...  мне вообще ужасно, чтоб я через десять лет вспоминала, что кто-то там с кем-то флиртовал... а у парней это нормально! Вот уж где бред!  Я так думаю, что это для самооправдания - вот типа, меня 15 лет назад Катя бросила и с тех пор я такой мудак... 

аще мучжины бросают женщин с ребенком, а не наоборот. И вообще сложно относятся к этой стороне жизни. Могут запросто уйти, "потому что не готов". Настаивать на аборте и т.д. Чаще ситуация, что мужчина встречается с женщиной ради секса, а не женщина с мужчиной.

Это все от бабы зависит же. Ну извини, ее ноги раздвигать не заставляет никто.

[Valerianne]