Сообщений в теме: 793

[tatyana-695]

кто не в курсе - краткая предыстория отношений Чарли и Рене. у Чарли в Форксе была тяжелобольная мать и он не мог уехать, а Рене поставила ему условие - или они уезжают втроем (она, Чарли и ребенок) или она забирает ребенка и уезжает, но в Форксе ни при каких условиях не останется...

 

Ну что тут скажешь, преданная жена, хорошая мать  

[Никитична]

Добавлено позже

[murmel]

Девы, ну чо вы перестали обсуждать?    Мне так интересно вас читать

[Valerianne]

murmel,

сейчас мы немного отдохнем и опять флудить начнем. Спорить бесконечно можно о трех темах - религии, политике и Эдварде. Надо просто немного собратся с мыслями.    

[Pretty-in-red]

Рене как она описана реально была того...полудурочка.

Что-то я не заметила что Рене полудурочка, какой ее выставляла Белла. Белле  нравилось думать что она взрослая и ответственная, а по факту Рене похала в три смены школьной учительницей.  И то что ей было откровенно некогда скорей всего готовить и платить счета, так что Белла противоречит сама себе. Когда она уехала в Форкс  Рене звонила Белле каждый день, а если Белла не отзванивалась, то Рене поднимала панику и доставала всех вокруг. Где брошенный ребенок?

Ни в путеводители, ни в саге нет что у Рене были мужчины кроме Фила и Чарли.  Белла сама еще та штучка. 

Какая нормальная дочь будет называть мать "недалекой"

[tatyana-695]

Рене как она описана реально была того...полудурочка.

Да уж, Майер ей удружила. 

Рене вообще в книге очень мало, почти нет, а если и упоминается - всегда в роли какой-то разгильдяйки.  Вот эпизод, где Белла читает письмо от Рене, как долетела, бла-бла-бла... не могу найти розовую кофточку. А Белла строго ей так отвечает: она в химчистке, ее надо было забрать в пятницу. Ну, т.е. кто тут кому мать. Когда Белла звонит маме из больницы (после случая с Тайлером), Рене просит Беллу вернуться домой, а Белла (про себя) отмечает, ехидненько так, что дом то пустой, Рене в тот момент была в разъездах. 

Ну и тому подобное,   Чарли подружился с Элис, когда она избавила его от кошмара помогать взрослой дочери принимать душ, так как со всеми этими травмами от Джеймса, Белла не могла делать этого сама. Спасибо, конечно, Элис, но чем была занята Рене? Ребенок в коме был несколько дней, мама быстренько свинтила, потому что должен был звонить Фил. 

По поводу "недалекой". Я посмотрела английский текст, там немного по-другому

в русском варианте: "Неужели я бросаю свою милую, любящую, недалекую маму?"

в оригинале "How could I leave my loving, erratic, harebrained mother to fend for herself?" "Как я могу оставить свою любящую, сумасбродную, легкомысленную маму на произвол судьбы. 

Это в самом начале, на первой странице, Майер вот так презентует мать Беллы. 

Где брошенный ребенок?

17-летняя девица свалила из дома, уехала к отцу, которого постоянно нет дома, в маленький городок у черта на рогах, в середине учебного года, в школу с более слабой программой, а ведь ей поступать! Вместо того, чтобы учиться, учиться и еще раз учиться (денег то мало, значит для колледжа нужна стипендия) она вляпывается во все возможные истории и крутит любовь, в конечном итоге попадает в больницу, где и лежит пару деньков в коме. Ну, кмк, обычно подростков в их стремлениях и желаниях как раз родители то и усмиряют, Белла как-то все сама да сама.

[ЛисЁк]

не против фоточек?

[Natalie_Step@]

tatyana-695,практически под всем ППКС  

а по факту Рене похала в три смены школьной учительницей.  И то что ей было откровенно некогда скорей всего готовить и платить счета,

не было такого, я не помню. не пахала она в три смены, в Америке учителя хорошо получают и нет недостатка в кадрах, у них даже мужиков учителей больше чем теток...поэтому вряд ли администрация школы пошла бы на то что одна учительница так перерабатывает и ее переработки сказываются на качестве преподавания...

Какая нормальная дочь будет называть мать "недалекой"

если говорить про фильм, то в фильме она говорила harebrained mother, что означает легкомысленная, ветренная, безрассудная..и да, глупая и недалекая тоже, просто в переводе предпочли недалекую чтобы зритель был в курсе ху из ху...

а вообще с этими переводами в фильме тоже налажали..

например знаменитая фраза Эдварда "скажи, громко" меня очень удивляла и я думала а почему обязательно громко, какие то проблемы со слухом у Эдички? пока не посмотрела в оригинале. а там он голосом Паттинсона, что неудивительно, говорит вовсе не "громко". он говорит say it out loud, что переводится очень легко и без разночтений - "скажи это вслух"...не ГРОМКО а ВСЛУХ. я понимаю что подбирали слово на русском чтобы оно совпадало с артикуляцией out loud, но вышло не очень, хотя фраза "скажи, громко" прижилась и пошла на цитаты. Эдвард просил сказать слово "вампир" вслух, потому что хоть по фильму и не было этого, а вот в книге было - они с Беллой старательно избегали этого слова.

[Valerianne]

например знаменитая фраза Эдварда "скажи, громко" меня очень удивляла и я думала а почему обязательно громко, какие то проблемы со слухом у Эдички? пока не посмотрела в оригинале. а там он голосом Паттинсона, что неудивительно, говорит вовсе не "громко". он говорит say it out loud, что переводится очень легко и без разночтений - "скажи это вслух"...не ГРОМКО а ВСЛУХ.

Ну, а как еще можно сказать, если не вслух? Мне показалось, что это - громко, в смысле, четко и однозначно, и кароче, твердо, не шепотом. Типа - а ты ляпни! Но ляпни уверенно! 

Насчет трудностей перевода, Наташ, ты же вроде английский язык поднимать собиралась, да и Татьяна я смотрю, тоже шпрехен зи инглише))) Как насчет идеи вместе перевести - ну сделать максимально близкий к английскому тексту, но на высоком литературно-художественном уровне, перевод? Правда, я предлагаю, не "Сумерки", а СП - как-то поинтереснее, есть где развернутся, про Эдика вообще интереснее, да и официального перевода 12 глав СП на русский просто нет. Девочки нам красивые картинки сделают к каждой главке, и вообще, оформление? 

Беремся? 

[tatyana-695]

да и официального перевода 12 глав СП на русский просто нет

кмк, нормальный перевод, литературный http://www.loveread....php?id=2328&p=1

 

Вэл, а у тебя есть такая мысль, что СП не Майер писала?

Сообщение отредактировал tatyana-695: 29 января 2014 - 17:48

[Valerianne]

нормальный перевод, литературный

Скучновато, кмк... я его ни разу не смогла прочитать от начала до конца... читала только урывками, то одну главу, то другую, с перерывами и в разнобой... мы могли бы и получше сделать. Давайте сделаем. Заодно и отправим пустой спор в позитивное, так сказать, русло. 

Вэл, а у тебя есть такая мысль, что СП не Майер писала?

Да, и я ее тут неоднократно уже высказывала. 

Волнение из-за ее приезда было настолько предсказуемо – как дети из-за новой игрушки.(с)

Новая игрушка - это из сценария Сумерек же? В первой книге этого нет??  Единственное некоторое сходство СП со стилем Майер - привычка заканчивать абзац отдельным предложением, с новой строки. Но у Беллы это очень размыто, у Эдварда - более четко.  И еще есть ощущение, что никто не собирался эту книгу дописывать. 

[ЛисЁк]

Valerianne, Я бы тебе предложила написать СП от себя лично. Как ты видишь.... Если тебя попрет, можно и дальше продолжить  Твой вариант я бы почитала   

[Valerianne]

Я бы тебе предложила написать СП от себя лично. Как ты видишь....

Но мне в любом случае нужен перевод, в том числе и смысловой. Иначе я тебе такого понапишу...  Это будет очень неканонiчно)) Думаю, наши с миз Майер представления об Эдварде несколько расходятся.  Но СП мне было бы любопытно переписать. В плане того, чтоб поживей как-то...

Почитала несколько абзацев - реально во-первых, очень уныло, во вторых, походит на несколько причесанный гугл -перевод... 

Мысли Розали напоминают мне небольшой пруд, таивший в себе не один сюрприз...

Может - таящий в себе?? И как-нить типа - таящий в себе некоторые сюрпризы...?? 

раньше меня раздражало, когда, всякий раз, когда 

Автор реально путается в "что, когда, который и был"  Раньше меня всякий раз раздражало, если кто-то думал о каком-то там Эдварде - я автоматически оборачивался на него... 

 

Я нахмурился – лишь небольшое изменение в изгибе губ.

ОМЕ! Как можно нахмурится, лишь небольшим изгибом губ??   Это прямой перевод?? 

И так далее и тому подобное... 

[tatyana-695]

Я бы тебе предложила написать СП от себя лично. Как ты видишь

Я бы тоже с удовольствием почитала тебя, Вэл, особенно, если неканонично.

 

 

 

Да, и я ее тут неоднократно уже высказывала. 

Я просто вчера смотрела первые страницы Сумерек на английском, вот честно, я не переводчик, так... дилетант-любитель, но, практически, можно вообще не заглядывать в словарь, и лексика и грамматика там очень простые, ну, в начале книги точно. Сегодня заглянула в СП - там как-то словарь уже побогаче, грамматика посложнее.

 

 

ОМЕ! Как можно нахмурится, лишь небольшим изгибом губ??   Это прямой перевод?? 

Практически да, там просто между "нахмурился" и "рот" стоит запятая, а в переводе  тире поставили. 

I frowned, just a small change in the set of my mouth

Но я в словаре посмотрела frown можно перевести не как хмурится, а как "смотреть неодобрительно"

Сообщение отредактировал tatyana-695: 29 января 2014 - 19:06

[Valerianne]

Я бы тоже с удовольствием почитала тебя, Вэл, особенно, если неканонично.

Я писала уже на эту тему... на Саге есть наш с Полночью Эдвард VS Деймон. Холивар.  Сюда тоже могу принести, только лень выкладывать.  Но если ты согласишься читать - то ноу проблем, принесу сюда - что-то уже есть, там трейлеров тьма.

Роман немного.... нет, ну очень аут оф канон...  Я там писала за Эдварда, Полночь за Деймона из Дневников Вампира, но холиворили мы в сласть. 

Сегодня заглянула в СП - там как-то словарь уже побогаче, грамматика посложнее.

Да не Майер писала... для сравнения Гостью посмотри... 

Практически да, там просто между "нахмурился" и "рот" стоит запятая, а в переводе  тире поставили.  I frowned, just a small change in the set of my mouth Но я в словаре посмотрела frown можно перевести не как хмурится, а как "смотреть неодобрительно"

Вот я именно о том - сделать качественный без ляпов и верный перевод СП... Евусик небось не откажется бетить... и потом я подумала, что мысли Каллена должны быть не такими скучными - это должна быть немыслимая смесь из выражений его времени и современного сленга... стилизовать как-то...