Сообщений в теме: 12451

[Лана]

https://www.instagra...id=mffu0t6txhqn
https://www.instagra...id=3c6o12b5f7ro

[bean sídhe]

Только с середины третьего  начались сильные траблы в сценарии, которые уже нельзя было не заметить.

Ага, особенно седьмая серия 3-го сезона прямо в канву легла, как тут и лежала. И Джейми с испуганными глазами "как бы Клэр не рванула обратно". И Клэр "как хочу, так и ворочу, потому что существует только два мнения: моё и неправильное".

Но, если честно, уже в Парижском сезоне была заметна тенденция: мамочка-сыночек. "Я горжусь тобой Джейми! (возьми с полки пирожок)"

[Margaret]

У вас тут такая оживленная дискуссия - молодцы. Ну что сказать, подруги Мур создал мир ЧС, ну, а политику в этом мире определяют те, кто денежки дает...Поэтому туда и ползет эта повестка дня Голливуда насчет "сильных дам". Почему недооценивают Сэма? Здесь - очевидно - много каких-то внутренних факторов, о которых мы вряд ли можем быстро узнать. Поэтому, будем наблюдателями. Сэм этот проект не покинет -

Скрытый текст

там изначально был кабальный контракт, но следует заметить, что характер Джейми ему очень близок, и он солидарен с Дианой. Только Сэм своей игрой как-то спасает то, что Дианой было написано. Он ради Ди даже не уйдет.

Диана сейчас мало влияет на Мура & Ко. Права на экранизацию она продала - Мур может ради адаптации творить, что хочет.

Скрытый текст

Отзывать эти права она не станет - слишком большие деньги

. Но Диана всегда будет поддерживать Сэма - это ее воплощение Джейми. Так что - кто заинтересован в Сэме - останутся с ним и с ЧС.  Тут каждый решит для себя сам

Я уже давно определилась Пока Сэм в ЧС - я с ЧС  

[Margaret]

Скрытый текст

Возможно. Я просто не в теме. 

В убийстве как таковом кмк никакого эстетического удовольствия нет (ну для большинства из нас), Его тоже надо суметь показать так, чтоб вау. Убиение персонажа вполне может быть ожидаемым, хоть и дает трагический эффект. И тогда от этого боль, но ты к ней морально подготовлен (особенно если знаешь, что в книжке убьют  ).

В ИП в напряжении держат обстоятельства убийства: когда неожиданно, когда персонаж на пике, когда не ожидаешь кто именно убъет и как убъет - это шок. Особенно если книги не читал. Там именно шок - цель. Кровище опять же... Не думаю, что это OL подходит.

Однако! !! (это я сама с собой   - контраргумент). Были же  1/15+1/16!  Это же было вау! И шок ого-го-го какой!  Хотя БДР очевидный психопат, я просто не думала, что производитель решится показать такое. А показано просто шедеврально. Лучше я не помню.

И тут, в конце своего спича, я прихожу к выводу: Да!чёрт возьми! Где эти творцы? Почему все так уныло?

Короче, выходит я тут согласна с оппонентом - если есть шокирующая деталь в сюжете, ее обязательно надо показать, причем с хорошим режиссером и оператором.

 

тут дело в том, что много хороших сценаристов-режей - ушло из проекта

[Лана]

https://www.instagra...id=t9jx3aajllhy

[*Ilonka*]

Только с середины третьего  начались сильные траблы в сценарии, которые уже нельзя было не заметить.

Ну, до середины 3 сезона Джейми с Клэр вообще были порознь. Хотя, если учесть тюремный период, то по книге он был лидер среди заключённых, а в сериале скорее сиделка Мурты.

А первую половину второго сезона он рефлексировал по поводу случившегося с ним в Вентворте, страдая импотенцией, чего в книге не было. Нахрена это было делать?

 

уже в Парижском сезоне была заметна тенденция: мамочка-сыночек. "Я горжусь тобой Джейми! (возьми с полки пирожок)"

Точно. И дальше уже в Шотландии постоянно педалировалось "я из будущего, я лучше знаю, слушайся меня".

[Лана]

в сериале скорее сиделка Мурты.

А первую половину второго сезона он рефлексировал по поводу случившегося с ним в Вентворте, страдая импотенцией,

Зачем сочинять такой бред?!

[*Ilonka*]

Зачем сочинять такой бред?!

и где здесь бред?

В сериале активно показали Джейми тюремного лидера?

В сериале он полгода не мог "спать" с Клэр. Первый секс случился, когда у неё уже живот большой в голубом алькове. В книге же они занимались любовью уже в монастыре - после его изнасилования прошло очень мало времени. В книге он только ходил в публичный дом посмотреть и никакого контакта с проституткой не было, Джейми сам всё об этом четко рассказывает Клэр. В сериале же преподнесли, что его там отминетили и оправдаться перед Клэр он толком не смог. Просто она его в данном случае простила, а в книге и нечего было прощать - потому что ничего не было!

Сообщение отредактировал *Ilonka*: 26 января 2019 - 18:30

[bean sídhe]

Что здесь имеется в виду? Многослойность характеров?

А всё. Много героев, много разных - неоднозначных - характеров, бытовых (и не очень бытовых ) зарисовок. Нет исключительно чёрно-белых тонов, как часто бывает в женских романах. Короче - жизнь бьёт ключом во всём своём многообразии.

Но она априори не может быть больше, чем у ИП, если мы говорим о размерах.

Мы говорим о разных вещах. Я о том, что в общем и целом ИП держит и держит рейтинги. А рейтинг Чужестранки стремительно летит вниз. И тех, кто читал книги, это бесит, потому что материала много самого разного от смешного до страшного и трагедийного. А сериальщики творят уже чёрт знает что. Потом сидят на диванчике и объясняют тупому зрителю, почему они решили сделать так "гениально" (ну, это по их мнению)

А сами по себе слова "Я горжусь тобой, Джейме" - они ведь естественны... Мужья, как и все люди, нуждаются в поддержке. Просто здесь плохо показали почему и насколько Джейме нуждается в поддержке. Получилось что она над ним по собственной вредной воле шефство взяла.

Контекст был другой. Клэр, как полководец отправляет мужа и Мурту на свидание с Карлом Стюартом. Потом эти рядовые возвращаются, докладывают, как всё прошло, а им в ответ прилетает поощрение:"Я горжусь тобой, Джейми!" (Это я просто как характерный пример привела. В книге ничего подобного нет. По крайней мере с таким явным смещением на Клэр)

 

От дна можно только наверх оттолкнуться (ну надеюсь у производителя нет намерения там залечь!).

Иногда снизу могут постучать.

дайте спойлер, чо там в книжке? Есть какие-нибудь интересности с точки зрения зрелищности сюжета? Войнушки-заварушки и тп...

Смотря что будут снимать.

Скрытый текст

Если Огненный Крест, то там события распределяются очень странно. Целую книгу описывается практически один день на собрании шотландских кланов. Хотя очень много характерных деталей и интересных бытовых мелочей (хотя многим это показалось скучным). А вот другая часть... Сражение с регуляторами, первое сражение между Английской Короной и Штатами за независимость. Казнь Роджера. Укус Джейми змеёй. Битва с бизоном женщин семейства Фрейзеров.

Да много чего. Боюсь только, что режиссёры опять выдумают что-нибудь "гениальное", которое ни в какие ворота не влезет.

 

Возможно, они сумеют более качественных сценаристов и режиссеров на эти деньги нанять..

Угу, если Мур позволит, который, похоже, страдает комплексом Наполеона.
Самый гениальный режиссёр этого сериала Анна Форстер. Её серии самые пронзительные, нежные, типа 7/01.
Кстати, именно Мур снимал 15/01-16/01. Его серии самые кровавые и жестокие. Многие зрители признавались, что смотреть такое было не под силу. А многие именно после этих серий ушли с сериала.
Может, именно после этих серий, решив, что переборщили с натурализмом и насилием, создатели второй сезон, по крайней мере, первую половину, сделали такой гламурной. А во второй половине не сильно нагнетали страсти.

[Cat]

Кстати, именно Мур снимал 15/01-16/01. Его серии самые кровавые и жестокие

Кстати, эти серии  сняты не Муром, а тоже Анной Фёрстер.

[bean sídhe]

Просто она его в данном случае простила, а в книге и нечего было прощать - потому что ничего не было!

Ну, укусы от позы 69 всё-таки были и в книге, и засос на шее. Другое дело - вся сцена с принятием ванны была забавной, с участием служанки и обсуждением интимных приспособлений, а отнюдь не трагической (мне доставило, как Клэр на башку подгулявшему муженьку кувшин ледяной воды вылила. Эх. как он там взвился!) И они там помирились всё же сразу, поняв, что творят что-то не то, а не разбегались по разным углам.

[Лана]

Всем любителям кидаться какашками могу порекомендовать пройти вот сюда https://m.vk.com/top...942354_37158792

Скрытый текст

Думаю там вы найдёте друзей и единомышленников.
Оставшимся же желаю радоваться тому, что нам оставили творцы и светло грустить по несбывшимся мечтам.
Всем добра и позитива!

[bean sídhe]

Кстати, эти серии  сняты не Муром, а тоже Анной Фёрстер.

Не спорю, просто помню, как Мур выступал именно по-поводу этих серий

 

 

Вот это кмк стоит поругать, об этой серии стоит пожалеть! Всё зло пошло оттуда!

Хм... Эта серия была самой провальной по рейтингам. НО!!! эта же дамочка-автор (Карен Кемпбелл) данного "шедевра" написала "хирургическую" вторую серию 4-го сезона. 

Сообщение отредактировал bean sídhe: 26 января 2019 - 23:11

[*Ilonka*]

Ну, укусы от позы 69 всё-таки были и в книге

Но в книге всё чётко-понятно, Джейми конкретно рассказывает и объясняет как всё было, точнее ничего не было. В сериале же Джейми да-нет-тыр-пыр, сцену оставили двусмысленной, скорее понятной так, что именно всё и было (я, кстати, возмущённая этим и полезла в книги объяснение измены искать).

И многие, кто тогда отзывы писал, возмущались и как раз и приняли это за измену, особенно не читающие книг.

 

 

просто помню, как Мур выступал именно по-поводу этих серий

насколько я помню, он контролировал съёмки и решал, что и как будет, что оставить, что вырезать.

 

 

Мы все сейчас  (имея уже четвертый сезон за плечами) так строго и отчаянно критикуем отношения Джейми-Клэр, показанные там, потому что точно знаем, что именно тогда эта линия подчинения началась. 

Плюсуюсь. Если бы дальше всё вырулилось в сторону гэбэлдоновского сюжета, и следующие сезоны исправили то корявое исцеление Джейми, то и смысла бы не было возвращаться и ковырять те серии. А так они легли в общую канву переписки характера главного героя.

 

3/07 (что-то там с ментолом) - вот откуда пошли непонятки в отношениях Джейми-Клэр, там за Джейми реально хочется кого надо стукнуть. Вот это кмк стоит поругать, об этой серии стоит пожалеть! Всё зло пошло оттуда!

На мой взгляд здесь оно уже конкретно пустило корни.

Странно , что в 3 сезоне постельную сцену с Дженивой сериальщики подрихтовали в лучшую сторону. У Дианны она очень двусмысленная и выглядела почти как изнасилование, о чём многие кричали и кучу копий сломали в отзывах, ведь Дженива в последний момент сказала нет. Могли бы и здесь выставить Джейми в нелучшем свете, типа так автор задумала.

Сообщение отредактировал *Ilonka*: 27 января 2019 - 00:14

[Лана]