Сообщений в теме: 12828

[Valerianne]

Уход от серой и банальной реальности.

В ту степь? А чего привлекательного в реальности 50 ОС, что туда хочется прям уйти?  Миллиардер отшлепал и машинку подарил? 

ее не загоняют. Она сама туда идет, добровольно.

Как овца на бойню? 

И потом постоянно напоминает ей, что она-хозяйка положения, и как только она скажет, он прекратит-по первому ее слову.

 Если охота быть хозяйкой положения в госпожи надо идти, а не в сабы... 

Так с какого тебя беспокоит "цинизм в отношениях"?

Так на мой взгляд, во-первых, то что любовь и влюбленность - это биохимия никак не отменяет ее ценности и приятности. Но стоящие отношения, кмк, базируются на равенстве, взаимоуважении и партнерстве, что всей этой хуетой про доминантов аннигилируется напрочь. 

[Lara]

Привет.
Прочитала диагональю (извините) 7 страниц из последнего.
Как у вас тут стало жарко-жарко и совершенно ничего неясно.

[Арина76]

я б на месте фанатов саги истинной правды про мармеладку с горошком  пришла в волнение...мало ли...

твитт из ЛА 

MET TAYLOR LAUTNER AND KRISTEN STEWART COUPLE MINUTES AGO

встретила Тейлор Лотнер и Кристен Стюарт ПАР минут назад

[Valerianne]

а что привлекательного в СС и Эдарде тогда?

Что привлекательного в СС, как в литературном произведении, я не знаю - потому что я СС не люблю. Единственное читабельное - Сумерки. Остальное читала уже через себя. 

Эдварда люблю киношного, кмк, он сильно отличается от своего литературного прототипа. Как бы воплощением характера Эдварда из фильма в фан-фикшене считаю второго лейтенанта Каллена. Он, кстати, не блестит на солнце, не миллиардер, не катается на красивой тачке, не практикует БДСМ, имеет противный характер и внешность потрепанного и ободранного скунса. Что в нем привлекательного? Я тут буду банальна. Он хороший человек - умный, ответственный, с чувством юмора, сложный, неравнодушный, интересный, с глубокой рефлексией. 

Мои симпатии к Эдику - заслуга в первую очередь Паттинсона. И дело не во внешности, собственно, а в том, как он осмыслил  передал этого героя. 

Шаг в сторону от того, что знакомо и повседневно-настолько знакомо, что опостылело уже.

А мне вот опостылел уже этот сюжет.  есть много хороших приключенских романов - что интересного и нового в сопливых переживаниях бывшей школьницы по миллиардеру-красопету со странностями? 

госпожа вынуждена прекратить при стоп-слове. так что она не такая уж хозяйка положения, как ни странно.

Ну так саба еще меньшая хозяйка положения. Кроме того, подобные взаимоотношения ломают женщине психику, и она становится реально зависимой от своего доминанта - в психологическом смысле. А так же в экономической жизни и социальной сфере. Потом из этих вот безобидных "отношений" люди выходят при помощи психоаналитиков и лекарств. 

Во-вторых, утверждение, что любовь-это всего лишь химия-тоже цинизм.

Это не цинизм. Цинизм - использовать любовь и влюбленность для собственных корыстных целей, в том числе и для удовлетворения своих нездоровых сексуальных желаний. А то что жизнь - форма существования белковых тел, и все в жизни человека регулируется биохимическими процессами, в том числе, и психология - это просто правда жизни. Сухой факт. 

повторяю в 200 раз: это ИГРА. Ты понимаешь значение слова "игра"? Люди по-разному развлекаются. У людей разные желания. И почему это вызывает  такое осуждение?!

Потому что это не игра, а сексуальная девиация. Которая, блядь, не в лучшую сторону сказывается на психике игральщиков. Такое поведение надо корректировать, а не одобрять. 

Когда речь идет о битье супругом жены-чисто потому что он агрессивен и знает, что она не ответит-тебя это так не задевает, все, что ты говоришь "значит, сама хочет этого".

Разумеется, если она не меняет ничего в своей жизни - стало быть, происходящее ее устраивает.

Но когда речь идет о реализации каких-то интимных фантазий двумя взрослыми людьми, отдающими себе отчет в своих действиях и идущих на такое добровольно, ты разражаешься  какой-то непонятной критикой. Какой-то перекос...

Если речь идет конкретно о 50 ОС, то там речь шла не только о постельных игрищах. Там речь шла о полном  тотальном контроле всех жизненных сфер одноо человека - другим.  При чем. Анестейша явно этого не очень хотела, и согласилась, насколько я поняла по причине влюбленности в Кристиана. То есть в данном случае имеет конкретно - циничное использование любовных чувств девушки ради удовлетворения своих нездоровых потребностей. 

И,кстати, взаимоуважение и партнерство впоследствии было достигнуто-собственно, история об этом-об эволюции гг. Кстати, твоему любимому авторитету-Тане-это не понравилось, она назвала это "ванилью" и сказала, что так не интересно...   

А вот так не бывает, кстати.  Мой любимый авторитет Таня тут права - это чистая ваниль. Сказка! Ложная идея! Ты понимаешь, что девушка лет 15-18 почитает такое, и поскольку юные часто принимают книги, как руководство к действию - если ей попадется такой вот больной скот, вместо того, чтоб бежать от него со всех ног, решит "излечить" беднягу своей любовью? Но эти отношения приведут только к падению самооценки, психологической зависимости, синдрому жертвы и сексуальной патологии. Таких уродов только могила исправит - это тоже сухой факт. 

[Valerianne]

А! Ты о "Девочке"?)) Или? Ну так а я об МОТУ.

ну так я и чувствую, что один про Фому, другой - про Ерему. 

Но я - в целом - про фанфикшен на такой сюжет. Он очень популярен почему-то. Мне вот интересно - почему, в мире, где женщины так борются с шовинизмом, да за равные права, да за равенство возможностей с мужчинами, для такого огромного количества дев - все еще остается привлекательной идея обрести себе Господина? 

Кстати, если про "девочку" эту несчастную, то там автор на берегу честно предупредил - 

 

 

Предупреждение: Подробное описание секса, не fluff, нецензурная лексика. Сразу приношу извинения у тех читателей, кому по нраву нежный чувствительный Эдвард. Здесь вы его не найдете. Не ждите доброго Эдварда и независимой Беллы.

То есть ясно, что мне не беспокоится.  Я люблю доброго Эдварда и независимую Беллу. Кмк, это отличные качества - доброта и независимость.  Но почему злоба и зависимость так популярны? 

Ну мож посты свои перечти.

Перечла. И где там оскорбления - читателей фанфов и дамских романов? Злые слова, главным образом, отнесены к сочинителям подобных историй. Во-первых, я полагаю, что они оскорбляют женское достоинство и пропагандируют ложные, устаревшие ценности. Изжога патриархата - может, недобитое подсознательное желание женщины подчиняться. Может, зря мы обучаем девочек в школах и университетах, пропагандируем равенство полов, говорим о необходимости сделать карьеру, играть на равных с мужчинами во всех сферах, становится снайперами и морпехами, наконец? Если на самом деле цель - это богатый ебарь? При чем мудак по характеру? Потому что девочки же любят "плохих мальчиков".  Это, вон и Юля говорит, интересно, ново, свежо, не опостылело.  А во-вторых, при чем тут, вообще, Эдвард? Он вроде не тиран само-мазохист. Зачем превращать сказку о первой школьной любви, в какой-то жуткий треш с плетками и анальными пробками? Опошлить и унизить? Моего любимого сверкающего героя окунают в ушат с дерьмом, тут мне крайне сложно оставаться спокойной.  Меня - ога, раздражает, когда сочиняют черти-что, обозвав героев Эдвард и Белла, совершенно без всякой связи с оригинальными характерами. 

[Lara]

Все чудесатее и чудесатее.
Девы, если влезаете в область сексологии, используйте верную терминологию.
БДСМ = перверсия, но не девиация...
*это я так, пробегая мимо тихо*
И справедливости ради: 50 ОС ваши не о БДСМ. Тема этой субкультуры раскрыта слабо от слова "совсем-совсем".
50 ОС о девиациях героя (куче) и развитии девиационного поведения у героини.

Короче, все вы правы и неправы одномоментно.
Фсе, убежала, пока не порвали на полосочки.

[murmel]

Перечла. И где там оскорбления - читателей фанфов и дамских романов?

Вэл, ну я даж не знаю, ты осознанно вообще пишешь свои посты? Вот это твои слова о читательницах женских романов:

 

 

 

Это уебища всякие, которые думают, что их кто-то станет любить за их податливое ничтожество. Это просто показатель количества пассивных педорасин вокруг нас. В то время, как все прогрессивные девы человечества, борятся за равные права женщин, этим гавнюшкам ничего не стоит продать свое достоинство за ноутбук. Проститутки бляди, сэр http://dutyfree-ome....bsten/?p=109067

[Арина76]

   

Здрасьте Вам

 здрастье!!!

Будете нападать, больше не приду к вам

  что вы что вы.,да как можно??!!!.. я вон вспомнила ,что где страниц надцать назад и вовсе ляпнула ,что очень быстро стала равнодушна к фанфикам ,да и женским романам,ибо дребедень,ничего ,обошлось... пока  

[Valerianne]

его тоже можно представить в таком примитивном свете, как ты это делала с героем ОС...  

Ну, конечно... герой ОС ведь такой глубокий страдающий персонаж... куда уж мне понять его возвышенную и тонкую душу. 

подобных сюжетов -пруд пруди. И вдруг, когда вышли ОС, он тебе так резко опостылел.

Да почему - и вдруг? Он мне никогда не нравился. И вспомнился он только по причине обсуждения этой "Девочки" - очередная исторья о властном хозяине жизни и закомплексованной девственнице, ставшей его фетишем. И Девочка, и ОС - даже не сто первые сочиненья на эту тему, и я отчаянно пытаюсь понять: чем же привлекателен данный перинг для почтенейшей публики?  Чо, про нормальные отношения, чувствительного влюбленного юношу и девушку, желающую чего-то в жизни достичь - уже не модно? 

А здесь-тишина. Значит, нет никакого особого ломания психики.

Если судить по ванильным романам про доминирования  - конечно же, одна сплошная польза. Но если пообщатся с людьми, которые "в Теме", то можно сделать определенные выводы. 

нездоровые сексуальные желания-понятие относительное, и по-настоящему нездоровые прописаны в уголовном  кодексе.

Нездоровыми сексуальными желаниями понимаю те, которые мешают построению здоровых отношений на основании партнерства и равенства, в которых нет унижения достоинства одного в паре за счет другого. Извини, если тебе встретится парень, который скажет, что он не может кончить, пока не привяжет свою партнершу наручниками к кровати - пошли его лечится, как импотента-извращенца. Я не спорю, что ролевые игры в постели могут придать отношениями остроты. Но это и нормально, после 5-10 лет брака, как утрачена первая новизна чувств, есть доверие и желание попробовать что-то погорячее. Но на заре отношений, извини, достаточно здорового сексуального возбуждения от близости любимого человека. А если недостаточно, то определенно есть какие-то проблемы в сексуальной сфере. А у Кристиана они были, что он сам же и признавал. И связаны они были как раз - с подчиненной ролью, с половым унижением, которое он сам перенес в юности.  

интересно, а оральный секс, например-тоже девиация?

Будем утрировать? 

Корректировать? Сексуальная жизнь,  двух взрослых дееспособных людей-по взаимному согласию и без насильственного привлечения третьей стороны -только их личное дело.

Навязывание молодежи паттерна: что подчиненная роль - норма для женщины, и цель женского существования - найти себе богатого хозяина и подчиняться ему во всем, вплоть до того, что он решает, что тебе есть, читать и носить - это уже не чье-то личное дело. 

Но это у тебя-все нормально, ну и что, но те, кто прибегает к насилию по согласию второй стороны-у тебя вызывают бурную реакцию. Что за отсутствие логики?

Ты вообще понимаешь, что ты говоришь?? Как насилие может быть добровольным? Естественным для человека является стремление к личной свободе, а не порабощению, а добровольное рабство - нечто еще худшее, чем рабство подневольное. И добровольное рабство для женщины кажется мне чем-то бесконечно унизительным, особенно на фоне той борьбы, которую женщины вели веками с рабством подневольным. И только лишь освободившись, научившись стоять на собственных ногах, добиватся чего-то в своей жизни, быть независимыми и самостоятельными - добровольно лезть под хозяйский кнут? 

а если бы она не была влюблена, и согласилась-чисто из интереса

Юля... ты бы согласилась чисто из интереса? 

урод и скот-это муж, бьющий свою жену-в бытовой обстановке, без всяких договоров, при явном ее страхе, нежелании ип рочем- тот самый, который ты оправдываешь.

Я его не оправдываю. Я просто говорю, что если женщина получает по роже, и ничего не делает, чтоб это изменить, следовательно, ей нравится по роже получать. Практика показывает, что если избавить страдалицу от тирана, она немедленно находит себе другого такого же, потому как все дело в ее психологии жертвы. Вот даже тигр Амур не стал жрать козла Тимура, потому как козел проявил сопротивление, и показал хищнику - что он не жертва, которую можно безнаказанно жрать. Согласие на насилие может быть озвучено или нет. Можно сочинить и подписать договор. Можно - путем несопротивления дать понять, что происходящее тебя устраивает. Жаловатся на форумах и подругам. Но ничего не менять. Ты ни за что не отвечаешь и все тебя жалеют, страдалицу - удобная позиция. 

Если уж об играх, то эту игру описал Берн. в "Людях, которые играют в игры". Настоящая свободная жизнь - перестать играть. Вырватся из порочного круга жертв и насильников. 

Если мужчина предложит женщине анальный секс или оральный-он тоже урод, что ли? А уж если она в него влюблена и согласится-тогда вообще кошмар?  

Юля, что значит - предложить секс? Я считаю, что секс не надо предлагать, надо на него соблазнить, развести, так сказать... если кто-то предложит современной девице оральный или анальный секс, то скорее всего - получит в морду. Люди обычно влюбляются в друг друга, хотят секса, ну и потом уже, соответственно, доставляют друг другу удовольствие тем или иным способом.  Предлагают - только проституткам, и обычно за это платят. 

"Излечить" пытаются не только девочки 15-18 лет, а до фига взрослых женщин, искренне возомнивших, что вот с ней он станет другим-перестанет пить, бить, или что там еще... это было и до ОС.

Так ОС и есть милый продолжатель этих традиций. Заключается в том, что терпеть и  поощрять дурные наклонности своего избранника. Веря в то, что любовь его исцелит...