Сообщений в теме: 12828

[Никитична]

child free

 

Гай Пис с женой их поддерживают.

[tatyana-695]

Ой, да делала я через колено этих чайльдфришек.

Вэл, извини, не предполагала, что ты так глубоко знаешь тему, и даже понятия не имела, что этого так много в инете. Вот хорошо, что я на сумеречных группах зависла))))).  Ну их тогда, этих child free. 

[Valerianne]

этого так много в инете

Они уже заебали все живое. И их уже меньше, потому что миллионы тех, кому не похуй. С ними спорят только самые озабоченные овуляшки, которым к тому же доктору, что и чайльдфрям. 

Я с ними люто, бешено сралась в 2007 году. Да и то - от избытка свободного времени. Я и сама склонялась к этому - в плане того, что я не очень хотела ребенка и страшно боялась, как все будет. То есть я ЧФ в том плане, что не думала, что это меня особенно осчастливит, и понимала, что это будут определенные ограничения. 

Но после рождения Лапьи я уже никогда не спорила с ЧФ. Это разговор зрячего со слепым. Невозможно объяснить вкус клубники тому, кто его никогда не пробовал. И главное - зачем?

 

 

Ну их тогда, этих child free. 

Ога. С теми, с кем я столкнулась - реально больные люди.  Надеюсь, не все такие. 

[Valerianne]

Вдруг и "лечится путем обретения нормального мужчины"-что является по сути ответвлением утверждения, что у женщины должен быть мужчина и что без него она никто,

Не является. Вполне можно прожить одинокой и без детей. Но при этом не утверждая, что все у кого есть семья и дети - овуляхи, ненормальные детные и все такое. Я, например, не хочу заводить собаку, но я не являюсь агрессивным антисобачником, утверждающим, что все собаководы - просто быдло, ведущееся на общественные манипуляции. Быть личностью и успешным человеком женщина может вне зависимости от того, есть у нее муж/дети или нет. Успешная женщина больше говорит о своей работе, чем о том, что она безмужняя/бездетная. 

Откуда такая уверенность, что они несчастны, неудачливы, что они обязаны быть счастливы только, имея детей и т.д.???  

У кого что болит - тот о том, и говорит. Я не начинаю стенать о том, что у меня нет коллекции марок. О том, что общество давит на свободную личность - это неправда. Я - атеист, большинство моего окружения - верующие.  Они на меня никак не давят. Я не считаю себя неполноценной от того, что не разделяю. взглядов большинства.  И более того - я обычно не влезаю и не учу их жить. 

Ты вроде поклонница психологии. А психология-это разум прежде всего. И именно в разуме кроются "дебри", которые ведут к счастью конкретного человека.

Я думаю, что для ЧФ дети - это больной вопрос.  Что-то именно в них не так, что зацикливает их именно на этой теме. Я, будучи мамой, в разы меньше их обсуждаю памперсы.  Это было и прошло.  Это не так уж страшно.  У нормального человека не так много времени на обсуждение того, кем бы он не хотел стать. 

[Valerianne]

вспомни об этом, когда ты будешь опять утверждать, что лучше иметь какой-то недосягаемый идеал, и вздыхать на него в отдалении, чем приближаться к нему...другими словами считать, что лучше смотреть на клубнику за витриной и какая она красива, и вкусная, но пробоватья ты ее не будешь-ибо зачем ее пробовать, лучше на нее просто смотреть.

А это здесь при чем?? Отлично можно сочетать и работу, и ребенка, и эдвардоманию... и спать успевать при этом. Никто же не говорит, что раз попробовав клубнику, ты ничего кроме нее не должен и жрать. Ну да - с ребенком жизнь сложнее. ну а как по-другому... 

 

[Valerianne]

является, раз ты ставишь в зависимость наличие желания иметь детей от "появления нормального мужчины".

ОМЕ, да нет никакого желания иметь детей априори. Это зависит только то конкретной персоналии - хочу я от него иметь детей или не хочу. Более того, интересно, если любимому мужчине ЧФ захочется иметь детей - что тут будет важней - любовь или принцип? 

А если она живет с нормальным мужчиной и не хочет-тогда как? Будешь говорить, что так быть не может?

А если он хочет иметь детей - бросать его будем или перекраивать?? 

Допустим - поли убеди мужика, что ему не надо - а он-то что от этого теряет?? Ему ребенок помешает сексом заниматся. ну если только анальным пять раз на дню. 

Так здесь, по ходу, то же явление, вообще-то...

Так я и говорю - обществу-то похуй.  Это ЧФ считают, что общество прям давит, заставляет и чувствует себя несчастным от того, что ЧФ не размножаются. А на самом деле  -это глубоко личное дело, и окружающим вообще все равно. То же самое общество могло бы на меня давить - что я не рожаю второго, а то ведь надо.  Но если эти разговоры пресекать, то никто к тебе не полезет же.

и чем о том, что она мужняя и детная?

Конечно 

Или ты думаешь, что быть мужжней и детной - это неибическое достижение на всю жизнь?  Я так не думаю. Я человек состоявшийся и на работе, и в семье. Хотя в плане выбора, конечно, предпочту семью. 

Ибо даже на женщину, которая просто откладывает этот вопрос, а не является чайдлфри-уже смотрят косо и начинают задавать бестактные вопросы и читать мораль на эту тему-все, кто только может.

Меня моя мама в совке родила в 31 год, и никто на нее не давил. Давление не столько внешнее - ну попиздели и разошлись, сколько внутреннее - человек боится, он оценивает - может родить пока не поздно? Это все по-человечески понятно.  Но не надо чф-хуйней страдать.  надо просто понять, что когда встретишь человека от которого захочешь родить, то и родишь.  И современная медицина позволит тебе до 45 лет родить, так что ничего  не горит. А если не получится - есть ЭКО, сурогатное материнство и усыновление на худой конец. 

а то в 21 год быть чальдфрей - это же уссаться... 

И поэтому ты с ними некоторое время назад "сралась на форумах"?)) Я вот знаю об их существовании, знаю примерно их философию-читала когда -то в каком-то журнале... но я никогда не была на их форуме. Мне просто это в голову не приходило-пойти на их форум, да еще начать о чем-то писать... я как-то вообще о них не вспоминала никогда, они меня не интересовали...

К ним на форум я не ходила, Эдик упаси. Я говорю об общественных ресурсах, вроде вуман.ру. Они там организовывали взбросы на тему - как хуево иметь детей - я отвечала. Потом перестала - ибо на чо они мне сдались. За то, что хоть не рожают только спасибо могу сказать. На планете и так перенаселение.

современный человек вообще много времени проводит в инете. Покажи мне того, кто не проводит.  Так что не знаю, что там насчет времени. Исходя из твоего утверждения, "нормальных" сегодня-раз, два и обчелся. И знаешь? Не факт, что мы с тобой-среди них. Учитывая некоторые параметры.

Да, но мы же проводим время в обсуждении того кем бы не не хотели быть...  ну давай огранизуем сообщество - почему я не хочу быть фанатом Дневников вампира. Тебе охота тратить время на объяснение этого?? Мне так нет. 

росто когда ты так говорила, я как раз в качестве примера-образного- вспомнила клубнику. И вдруг ты заявляешь что все же лучше ее попробовать, чем любоваться на нее. Тем самым опровернув или нанеся удар своему собственному ранее сказанному утверждению.

Ничего не поняла, если честно... 

[Valerianne]

кто-то тут недавно вещал мне, что никто ни под кого подстраиваться в паре не обязан... так что затрудняюсь сказать, как решится ситуация...

Ну оставь этого человека тогда - пусть он ищет себе тупую самку-размноженку, а ты с высокими идеалами бреди себе дальше. 

Не надо рожать - для кого-то.  никто не просит. 

. вообще-то приведенные примеры свидетельствуют о том, что обществу не по хуй. Иначе ни геям, ни чайлдфри не надо было бы ничего никому говорить и доказывать.

Геи совсем другое дело. А дети - это личное дело каждого. Просто не надо никому ничего доказывать. Пожалуйста. 

Полезет-сколько ни пресекай. У людей отсутствуе грань дозволенного в мозгах.

Нет. люди прекрасно понимают, когда пересекают красную линию.  Ее просто не умеют задать. Просто некоторые хотят, чтоб их рожать  поуговаривали... я так не стану. Мне дети чайльдфрей даром не сдались, я только за то, чтоб они не рожали. Не хотят - здорово, отлично - и не надо! 

Так думают другие-довольно многие, кстати, Обычно те, кто косо смотрит на откладывающих вопрос. А чайлдфри для них вообще ужас-ужас.

Да и хрен на них... мало ли что они думают...  обычно те, кто сами вышли чуть не в восемнадцать и своего  первенца родили в 20 лет. Я родила в 27 и считаю, что немножко рано.  Могла бы и еще погулять.  Но есть время гулять, а есть время ляльку тискать.  Мне например в свои тридцать три гулять уже никак не интересно. Меня мужики не интересуют, как класс.  Исключение - мои роднульки - Лапа, папа, мужа, Ро и Эдвард.  А остальные...  да я бы ничего не потеряла, если б они перестали завтра существовать. 

ты первый ребенок у нее?

Да. Моя мама в совке в тридцать лет вышла замуж, в 31 родила.  И ничего, никто ей ничему не указывал и пальцем не тыкал. Я вообще из семьи, где все замуж выходят и рожают поздно. Но вообще - как случится... я так в принципе, хотела от своего мужа детей... но когда узнала, что беремчата - о, ужас, рыдала и призывала к себе смерть (что в общем-то нормально для того гормонального состояния) Я никогда не мечтала о детях и не связывала с ними своего счастья. Но первые годы материнства - это самое большое счастье, которое было в моей жизни. И да, материнство у меня трудное...  но говорить о том, чтоб жить без Лапьи...  ну представь, как рассуждать о том, что тебе было бы лучше без мамы, или без отца, или без сестры... это родной твой человек. Роднее нет. Как можно рассуждать, что без него было бы лучше? Это невозможно. в принципе, глупость..   чтоб у тебя не было проблем с мамой, с папой, с мужем, с сыном, с сестрой, с братом, с другом - у тебя не должно быть мамы, папы, мужа, сестры, сына и друга. 

ы же говорила в первую очередь о времени-о том, что его якобы нет "у нормального человека". ну вот...

Я такого не говорила. Я напротив, считаю, что лучше не рожать,чем рожать в убеждении, что материнство тебя осчастливит.  Нет. Не так. Я говорила о том, что когда придет время, ты сама все поймешь, и родительство должно быть результатом любви в паре, но ни в коем случае не давлением со стороны. 

А ЧФ - просто нелепое веянье пиздобольства ни о чем.  Если ты родишь - памперсы будут тебе актуальны максимум год с рождения ребенка, а если ты ЧФ то чужие памперсы ты будешь обсуждать всегда... 

[Valerianne]

И здесь-только устраивать скандал, откровенно хамить и прочее. Но с родней,например, этого делать нельзя. С бабушками, тетями и прочими. Поскольку есть то, чего делать нельзя. И то-не факт, что подействует. Так что есть много случаев, когда "заданная красная линия" не действует. Потому что через нее перешанивают, как ее ни задавай.

Ну знаешь... иногда нужно уметь выслушать правду - а правда заключается в том, что в сорок лет выносить и родить здорового малыша сложнее, чем в двадцать. И правда заключается в том, что отказавшись от детей сейчас - не факт, что ты не пожалеешь об этом когда-то в будущем.  А это надо уметь принимать. Я не говорю, что пожалеешь обязательно. Но такое развитие событий возможно. 

И хуже всего то, что это большинство считает, что так делать должны все. а кто не делает-тот странный, неправильный, о чем ему непременно надо сообщить, и не один раз.

Не знаю ни мне,ни моим знакомым никто сроду такого не говорил... у нас была тридцатипятилетнаяя девушка бездетная и не замужем, так ей наоборот все говорили, что она еще молодая и все успеется. 

Точно так же - условное большинство считает, что нужно иметь обязательно двоих детей. У меня один, но меня с этим не долбают. 

Они говорят (справедливо, в общем-то) о том, что ребенок налагает кучу обязательств и ограничений-уже много чего не сделаешь, что сделал бы в ином случае.

Разумеется это так.  Люди вообще налагают обязательства - родные, близкие, родители, мужья, друзья.

вот пристала ты к этим памперсам

Я? Это ключевой момент в жизни чайльдфрей.  Обсуждение памперсов и исходящей от них вони.  Хотя ирл памперсы не воняют, если кормить грудью ребенка - у него же стерильное все у младенца.  Но тем дурам откуда знать... я люблю детей, а чальдфрей презираю.  Это касается не бездетный женщин, а именно убежденных чальдфрей.

Кстати, Стюарт - чайльдфря к гадалке не ходи. Бедные робстенятки...

то, что тебе уже ни фига не хочется, кроме как заниматься работой и семьей, не значит, что другим также все надоело.

Мне нравится заниматся не только работой и семьей. Кроме этого  также, как чальдфри я люблю попиздеть на форумах. Правда, в отличии от них - это не мой основной род деятельности.