Сообщений в теме: 12828

[tatyana-695]

Или у вас для детей одна мораль, а для нас и Стюарт - другая?  

Тина, может я зря подряд написала про травку и детей, но ты же понимаешь прекрасно сама, что это совершенно разные вещи. Как взрослый человек с взрослыми людьми я могу обсудить вопросы травки, морали, измены и всего прочего, проявить широту взглядов и просто поржать над этим. Как мать, естественно, я со своими детьми такие вопросы в несерьезном тоне обсуждать не буду. 

Я очень не люблю крайних моралистов, опять же, замечу, в разговорах взрослых с взрослыми, просто потому, что каждый сам для себя решает, что ему можно и что нельзя, и сам потом расхлебывает последствия своих поступков. Обсудить - да, заклеймить - это перебор.

если герои отрицательный, то в итоге он должен признать, что вел себя не по понятиям,  и встать на твердый путь исправления...

 

А почему нет, собственно, разве не в этом основная задача искусства

нет, показать, что жизнь сложна, многогранна и непредсказуема, что люди противоречивы, что мир и человек многообразны в своих проявлениях, что красота бывает в самой грязи, что прекрасное часто мало и незаметно,  что не все черное и белое, что "есть другая жизнь и свет..", что иногда шаблоны плохи, а стандарты можно послать ко всем чертям. 

Я даже не знаю - как это можно навязать, даже в детском возрасте.

Ну, вот, как пример, какую музыку слушают в доме. Я Высоцкого и Окуджаву, и других товарищей-бардов, совсем не во взрослым возрасте услышала. И идею, что песня, кроме музыки, иногда несет и смысловую нагрузку, узнала в семье.

Например,  любую сказанную Ро или Крисей глупость априори возводят в ранг великой мудрости... 

уже обсуждали, критичность ума и никаких проблем. 

Просто надо держать эти ошибки подальше от внимания публики.

согласна. Но вот про Крис, я, действительно, думаю так, вот захотелось ей курнуть, она и курнула, типа, ну да, поорут и на этом дело кончится. По большому счету, если бонги эти запрещены в этом штате (этого я не знаю, просто в википедии написано, что в некоторых штатах запрещены) - вот пусть ее и посодют, чтобы в следующий раз не светилась.

чтобы быть героями нашего времени - так вот пусть и будут героями.

это перебор, какие из них герои)))

[Valerianne]

нет, показать, что жизнь сложна, многогранна и непредсказуема, что люди противоречивы, что мир и человек многообразны в своих проявлениях, что красота бывает в самой грязи, что прекрасное часто мало и незаметно,  что не все черное и белое, что "есть другая жизнь и свет..", что иногда шаблоны плохи, а стандарты можно послать ко всем чертям.

Да, но это лишь частное из общего. В целом задача искусство - воспитание общественной нравственности. В разные времена по разному - когда-то проповедовались достоинствами лишь красота да физическая сила, потом начали говорить о величии духа, потом в эпоху христианства - начали писать о самопожертвовании, самоотречении...  сейчас другая более зрелая моральная идея - о противоречивости мира, многообразности человеческой натуры, неоднозначности понятий - хорошо и плохо... 

Но суть одна и та же - закладывать в неокрепшие умы базовые понятия о морали в обществе, в котором он родился и живет. 

Ну, вот, как пример, какую музыку слушают в доме. Я Высоцкого и Окуджаву,

У меня папа тоже часто Высоцкого слушал и битлов... ну я часто включаю. 

это перебор, какие из них герои)))

В том-то и дело, что для некоторых - герои.  Если бы у всех было, как у нас - повод потрепатся, полюбоватся на ебабельного Ро, позлить крисбиюк, поумничать на левые темы  - это одно. А если реально видеть из как непогрешимых кумиров?? А до фига таких людей! Правда, конечно, они не кинутся завтра курить косяки, конечно... 

[tatyana-695]

ну вообщем, всё понятно: те, кто добился того чего и Стюарт - великия, им можно. А Цой ничего не добился и ему ничего нельзя. Он плахой. И чтобы Стюарт стать плохой ей нужно укуриться и разбиться, так что ли? Пока жива - бери с неё пример, сынок? 

Да нет, Тина. Просто любые неправильные, нехорошие действия медийных персон в разговоре с подростком можно перевести в нужное тебе русло, "педагогически-воспитательное": вот да, типа, талантливый, умничка, далеко бы пошел, если бы не пьянка/гулянка/наркота/ Вот бы, жил бы себе и жил, творил, делал - если бы не передоз/бухло/беспорядочные половые связи. То же самое с КС - вот видишь, любовь всей своей жизни потеряла  из-за этой дурацкой измены, нельзя так, РП ей не простил, делай выводы: измена только к разрушению, ничего хорошего не будет, только все сломаешь. И прочее в том же духе. 

Добавлено позже

В целом задача искусство - воспитание общественной нравственности.

лучше убей меня сразу

Добавлено позже

А если реально видеть из как непогрешимых кумиров??

у тебя лично в жизни был хотя бы один непогрешимый кумир? мне вот просто трудно такое представить...

Добавлено позже

Да, но это лишь частное из общего.

 

хорошо, тогда общее: препарировать человеческую душу и заглянуть, что там внутри, вот просто из интереса, не ради благой цели морально-нравственного воспитания

[onix]

Как взрослый человек с взрослыми людьми я могу обсудить вопросы травки, морали, измены и всего прочего, проявить широту взглядов и просто поржать над этим.

что-то я не заметила. что мы здесь ржем. Но. Ты обсуждаешь со взрослыми людьми не их, взрослых людей взаимоотношение с наркотиками и кумирами, а взаимоотношение подростков с наркотиками и кумирами, именно поэтому ты вспомнила своего ребенка. ане свою подругу, допустим.  Так что мораль тут должна быть именно для подростков, а не для взрослых людей с которыми, действительно, всё и так ясно.  И я так поняла. что у тебя в отношении подростков вообще, как возрастной группы, мораль одна, поскольку здесь антагонистом выступает реноме твоей любимой актрисы, а вот когда дело касается своих детей, то ту понятно, антагонизм абсурден, ибо интересы собственных детей и интересы, пусть даже и очень любимой актрисы, не подлежат никакому сравнению.

 

Да нет, Тина.

я только построила логическую цепочку. Найди мне в неё слабое звено ... я что-то не вижу. 

 

То же самое с КС - вот видишь, любовь всей своей жизни потеряла  из-за этой дурацкой измены, нельзя так, РП ей не простил, делай выводы: измена только к разрушению, ничего хорошего не будет, только все сломаешь. И прочее в том же духе. 

вот! Вот с этого и нужно было начинать, хотя бы логически - ведь мы здесь обсуждаем именно Кристен, а не Цоя. Но Натали предпочла всё-таки Цоя. Почему? А не потому ли, что это позиция слабого поклонника - не иметь смелость посмотреть фактам, как она их еще назвает "правде", в лицо и сказать о кумире что-то фактическое, но нелицеприятное. Вот как ты сейчас, например. ))

[tatyana-695]

что-то я не заметила. что мы здесь ржем.

но вот когда с юмором и смехом, мне как-то больше нравится, читаю с удовольствием, (особенно Вэл), как-то приятнее, чем обличать пороки на полном серьезе.

 

 

Ты обсуждаешь со взрослыми людьми не их, взрослых людей взаимоотношение с наркотиками и кумирами, а взаимоотношение подростков с наркотиками и кумирами, именно поэтому ты вспомнила своего ребенка. ане свою подругу, допустим.

только потому, что ты сказала про влияние на подрастающее поколение.

 

 

твоей любимой актрисы,

Тина, я тебя умоляю, я вообще понятия не имею, какая она актриса, я знаю ее только из-за того, что Робом заинтересовалось. Нормально к ней отношусь, может быть, потому, что в фанатках РП хожу чуть более года, и все сложности их личных взаимоотношений не прочувствовала.

ибо интересы собственных детей и интересы, пусть даже и очень любимой актрисы, не подлежат никакому сравнению.

просто если мы говорим о привитии каких-то моральных норм с раннего детства, то это должны быть какие-то бесспорные истины, так сказать, фундамент. Т.е. это такие категорические императивы. Станет старше, умом богаче - будем работать дальше, над широтой взглядов 

я только построила логическую цепочку. Найди мне в неё слабое звено ... я что-то не вижу. 

нет ошибки, просто непонимание.

Сообщение отредактировал tatyana-695: 13 апреля 2014 - 00:39

[Арина76]

 

Просто увидел Кристен Стюарт! Но она отрицала фотографии понятным

вопрошающие"где" надеются на Коачеллу

[Арина76]

 мимо этого не могу пройти.автор твитта пишет O FANDOM ROBSTEN NO MOMENTO Фэндом Робстен НА ДАННЫЙ МОМЕНТ

+ фоткуразместил

)))))))))))))

Сообщение отредактировал Арина76: 13 апреля 2014 - 09:03

[Арина76]

продолжение.

робстены в твиттере задают вопрос резонный

Но если РК находятся на Coachella, почему бы не был Кристен на картинке вентилятора?

и им ответ от своего же брата -робстена:

потому что она не там(как я поняла,они считают,что КС комментит в этом инстаграме)фото какой то подружки

http://instagram.com/p/mswbEEpgSD/#

Добавлено позже

но робстены не сдаются!

Сообщение отредактировал Арина76: 13 апреля 2014 - 10:09

[Valerianne]

То же самое с КС - вот видишь, любовь всей своей жизни потеряла  из-за этой дурацкой измены, нельзя так, РП ей не простил, делай выводы: измена только к разрушению, ничего хорошего не будет, только все сломаешь. И прочее в том же духе. 

Да, но ребенок будет слушать не тебя, а своего кумира. А кумир скажет - а я счастлива, и ни о чем не жалею! Так насрала кому-то в карман - и не жалеет! И это - круто, понимаешь ли... Это означает свободу и независимость от чахлых заповедей моралистов и буржуазного планктона. Это говорит о сильной воле. А наркотики и алкоголь... все талантливые люди сталкивались с этим. И всегда их это губило. Но это не означает автоматически, что каждый алкаш и наркоман - творческая единица и гений. В этом есть свое темное очарование для детей. Это детали недоступного детям взрослого мира. Потому и столь привлекательны. 

Нормально к ней отношусь, может быть, потому, что в фанатках РП хожу чуть более года, и все сложности их личных взаимоотношений не прочувствовала.

Тогда ты все интересное пропустила.  Поспела только к шапочному разбору. А наблюдать 4 года за деградацией робстенячьего сознания было.... странно.  Ведь все начиналось вроде как с красивой сказки о вечной любви. И под этим соусом скушали даже то, что оную любовь отрицает, как класс. 

у тебя лично в жизни был хотя бы один непогрешимый кумир? мне вот просто трудно такое представить...

У меня лично не было. Да и быть не может, кмк. Непогрешимым у меня был только Иисус в некоторый период моей православности. Но видимо так работает мой рассудок, что категорически не принимает категорических императивов.  Мне всегда нравится смотреть на ситуацию с разных точек зрения. Исходя из этого моего качества меня неоднократно упрекали в том, что я говорю сегодня  - одно, завтра - другое. Но это вроде как- просто попытка посмотреть на ситуацию с другого ракурса. В итоге ноны считают меня хейтером Паттинсона, а крисбиюки и робстены - нонстеном. Потому что меня бесят обе категорические версии, основанные не на доводах разума, а на собственных эмоциях. 

Но именно наличие таких кумиров у коллег по фандому я наблюдаю постоянно. 

хорошо, тогда общее: препарировать человеческую душу и заглянуть, что там внутри, вот просто из интереса, не ради благой цели морально-нравственного воспитания

Да ничего хорошего там нет. А если есть хорошее - то герой уже пример для подражания или для отрицания и гнания такого героя ссаными тряпками. Я вчера вечером С-Фи перечитывала - вполне себе литературное произведение. Вообще, оно о человеческих возможностях, о сильной воле, преодолении себя, Би доказывает в депо, что можно из слабого звена вырасти сильным и успешным человеком, и при этом не идти по головам, как Виктория Рено. Что самым главным в человеке является не физическая сила, а развитой мозг. Это - образ положительного героя. Ну и еще это спор о том, что же важнее на войне - выполнить задание или вытащить из боя раненного товарища. Другой пример, допустим, Раскольников - тоже положительный отчасти герой, который совершает ошибку и раскаивается в ней. Современная литература эволюционировала от сказок, преданий, историй подвигов... то есть начиналась как намек и добру молодцу урок. 

Во всяком случае на данном этапе мое восприятие литературы именно такое. препарировать душу - задача психологии и карательной психиатрии - мне например психологические труды в большинстве случаев интереснее беллетристики. 

мимо этого не могу пройти.автор твитта пишет O FANDOM ROBSTEN NO MOMENTO Фэндом Робстен НА ДАННЫЙ МОМЕНТ

Вот они нормальные, вообще?? Робстен - это религия. Точнее до религии они еще не доросли - тоталитарная секта. 

[Арина76]

вау Госсип вылез,с чего бы такая оперативность?)) Давненько рассуждений на тему робстен от него не слышала:

Утверждение: Роберт Паттинсон и Кристен Стюарт "свободные отношения"

Правда оценка: 0

(Getty Images)

“Действительно ли возможно, что Роберт Паттинсон знал о жаркой любовной интриге Кристен Стюарт с женатым производителем Рупертом Сандерсом , прежде чем это было взорвано на обложке журнала для мира, чтобы видеть?” спрашивает RadarOnline, который ясно не знает, что Сандерс был директором Белоснежных и Охотником.

Так или иначе, согласно webloid, “у RPatz и KStew был тип отношений, которые были основаны на ‘100 процентах честно политика’, и они оба разделили предыдущие неверности друг с другом”.

Блог продолжает требовать, “Роберт был всегда очень откровенен о его, бросается с другими женщинами, и это работало на Кристен также”.

Так называемый источник для RadarOnline далее процитирован, “У них были открытые отношения, и удивительно, что Кристен не показала эту информацию, когда она была нарисована как 'распутница'. Ограбьте имел других женщин на стороне, и у Кристен были другие женщины и мужчины также”.

Поддельный источник тогда повторяет вымышленный слух, говоря, “Роб и Кристен часто говорили, что они никогда не могли бы видеть друг друга снова после последнего  пресс-тура Сумерек, и это в значительной степени, что произошло, за исключением их ‘Вы в городе’ требования добычи”.

Хорошо, эта история абсолютно неточна.

У Паттинсона и Стюарта НЕ было “открытых отношений”.

И они  неоднократно не имели, “бросается”.

У Стюарта была неосмотрительность с Сандерсом, акт, который она признала друзьям, был “ошибкой и полной ошибкой в суждении”.

Помните, RadarOnline - тот же самый выход, который неправильно сообщил в прошлом месяце, что Стюарт был новым лицом Nike.

Это - также место, которое было неосновным о Паттинсоне.

Независимо, Полицейский Сплетни согласовал с нашими безупречными посвященными лицами Паттинсона и Стюарта, и источник близко к актеру назвал RadarOnline “лошадями ** t”, в то время как наперсница Стюарта сказала, история была “просто скупой и неправильной”.

 

http://www.translate...ating-flings/#0

то есть нас упорно хотят убедить,что отношения были несвободными?))) И внезапно находят для этого безупречные посвященные лица от Стюарт и Паттинсона?   ))))  ну и кто ж это такая наперсница Стюарт,уж не Рут ли?)))

Сообщение отредактировал Арина76: 13 апреля 2014 - 13:18

[Valerianne]

У Паттинсона и Стюарта НЕ было “открытых отношений”. И они  неоднократно не имели, “бросается”.

Ну так никто и не спорит... ни открытых не было, ни закрытых... 

[Никитична]

Скорее всего, КС курила, курит и будет курить анашу, для того чтобы бороться с тем напряжением которое вокруг нее все время присутствует (много численные ее общественные появления это подтверждают).

 

Скрытый текст

А по поводу клиник.
Вот как раз, после одной из премьер Рассветов, когда Роб был на ЗГ (когда еще Малкину, якобы, кто-то сказал о появлении КС на автепати), писали в обсуждениях, что КС там быть не могло, так как она проходила курс стационарного "восстановления". Может, нервы лечила, а может, еще что.

[onix]

но робстены не сдаются!

они хватаются за соломинки и всё чаще звучат возгласы о чудовищных размеров желании верить в ЧУДО!! Под ЧУДОМ, я так понимаю, они подразумевают совместное появление тех двух, которые умеют любить как никто в Мире. 

[Никитична]

откуда инфа

 

Около голливудские слухи того времени.

 

На забугорных форумах кто-то умильно рассуждал о "тайном" появлении КС на публичном мероприятии, а кто-то посмеивался над ними. Вот тогда и всплыло. Народ много чего знает, но не всегда трубит об этом через соц сети.