Сообщений в теме: 8008

[Valerianne]

Я тебе 100 раз писала об этом. Поэтому не вижу смысла и у меня голова болит

пробежалась по всему фандому - нигде таких пламенных дебатов по этому поводу не ведет. А крисбиянки и вовсе успеху Оливье не рады, и в больших обидках на режиссера за то, что он в благодарственной речи светлого имени Кристининого не упомянул. 

Тема обсуждения Канн на Хренопоиске.  Особо Ассайяса не громят. Вообще, его победа как-то никакой сенсации не вызвала. Пацан давно к этому успеху шел. 

Хороший комментарий - 

 

Журналисты все-таки сейчас себя тоже не очень адекватно ведут. Плачут по Юппер и Верховену, но не могут на секундочку допустить, что фильм мог банально не понравиться. Вот у меня, например, Верховен в целом туго идет, если судить по трейлерам, то ничего прямо на ветку ни он, ни Юппер там не показывают. Юппер так и вовсе уже лет десять играет то, что играет там. Джармуш остановился уже после "Мертвеца", и снимает фильмы хорошие, но не великие, и если там не дали "Мертвецу", то дальше будут динамить тем более. 

Им не нравится, что Аде ничего не получила, но она уже получила Фипресси, и тут жаловаться тоже нечего. Долан мог снять дно, но в силу того, что он голденбой, его ни в коем случае нельзя было списывать со счетов, так что сами виноваты. Пую стоял слишком рано, как и Аде, и тут не принято награждать фильмы из первой половины феста. Да еще и когда Мунджиу на более выгодной позиции стоит. Вот чего удивляться тогда.

...у Лоуча была сильная поддержка в лице Сазерленда и Миллера, так что я не удивляюсь. У Долана явно какая-то протекция сверху, потому что награды он гребет вне зависимости от состава жюри и качества своего фильма. Жюри здесь набирается, как и в Берлине, как и в Венеции, для рекламы, разница только в том, что в Берлине они и сами не скрывают, что они статисты. Исходя из этого, я не совсем понимаю претензии к Миллеру сейчас. 

То что, награды крайне редко получает фильм из первой половины программы - факт, для этого должен быть особо мощный прорыв, коим был Мунджиу в свое время. Сейчас ему нужно прыгать выше головы, чтобы получать крупняк, а он не прыгает, ну пусть и делит с Ассайасом тогда. Тоже самое с Джармушем - его динамят по той простой причине, что все помнят, что он делал, будучи в лучшей форме. Ему нужно сделать что-то экстраординарное, но он, как мне кажется, сам не хочет, ему так нормально.

P.S. Но у Плахова стандартный напалм. Актеры ему что, не интеллектуалы, что ли, что за неуважение к профессии?

[JSumerki]

А крисбиянки и вовсе успеху Оливье не рады, и в больших обидках на режиссера за то, что он в благодарственной речи светлого имени Кристининого не упомянул.

 Как всегда у них)

У Долана явно какая-то протекция сверху, потому что награды он гребет вне зависимости от состава жюри и качества своего фильма. Жюри здесь набирается, как и в Берлине, как и в Венеции, для рекламы, разница только в том, что в Берлине они и сами не скрывают, что они статисты. Исходя из этого, я не совсем понимаю претензии к Миллеру сейчас. 

 

 Ну Долан гей,ему не дай вони будет на всю вселенную сейчас.

 

 Ну вот люди тож считают,что   список вручантов сверху спустили)) Главные номинации так точно.

[janya]

Но у Плахова стандартный напалм. Актеры ему что, не интеллектуалы, что ли, что за неуважение к профессии?

 

А что, если человек актер, то он априори  интеллектуал ? 

Сообщение отредактировал janya: 23 мая 2016 - 22:24

[NN.]

Актеры ему что, не интеллектуалы, что ли, что за неуважение к профессии?

))) По-моему, как правило, нет.

[Valerianne]

 Ну вот люди тож считают,что   список вручантов сверху спустили)) Главные номинации так точно.

Я вообще с трудом понимаю - кто и каким образом определяет победителей на этом фесте.  С Оскаром все намного явней  и прозрачней. Здесь же какие-то интриги мерлезонского двора... 

А что, если человек актер, то он априори  интеллектуал ?

Почему априори? Это был ответ на мнение критика Плахова, который ополчился на высокое каннское жюри - мол, набрали актеришек каких-то, да чтоб они еще понимали в высоком искусстве кина... 

 

 

Причина столь явной близорукости и столь вопиющего непрофессионализма жюри — его персональный состав, ориентированный прежде всего на фидбэк со стороны СМИ. Естественно, ни одного критика, историка кино, писателя, вообще интеллектуала. Из девяти членов — пять актеров,

То есть как бы - он всех актеров махом лишил звания интеллектуалов? Вот правда возмутительное неуважение к профессии, имхо. Я не утверждаю, что любой актер по факту - интеллектуал, но всех в придурки как-то бы тоже не решилась бы записывать. Просто избегать стоит подобных обобщений. 

[janya]

 

Актеры ему что, не интеллектуалы, что ли, что за неуважение к профессии?

))) По-моему, как правило, нет.

 

И по моему тоже. 

Сообщение отредактировал janya: 23 мая 2016 - 22:48

[Valerianne]

По-моему, как правило, нет.

И по моему тоже. 

Почему? Если в серьезном кино - то вполне себе творческая профессия? 

[наташа75]

пробежалась по всему фандому - нигде таких пламенных дебатов по этому поводу не ведет.

:-) а что делать, если тут собрались любители поговорить и отнюдь не актеры ( интеллектуалы даже без спора:-):-) )
Ежели нашефсе нам не покажется в ближайшие время или новость какую про него не дадут, думаю дойдем до организации своего фестиваля. Фильмы по жанрам мы уже научились определять, а как судить уж разберемся, в крайнем случае Валя правильно написала, рулетка есть, зато никто не угадает почему а интрига обеспечена.

[NN.]

Почему? Если в серьезном кино - то вполне себе творческая профессия?

Цитата
Актеры - это просто рабочий скот на площадке" (ц) Хичкок . На самом деле, он хватил лишку, но 5 слотов для актеров - это вопиющий перебор, считаю, как и уверен в том, что они менее компетентны, нежели задроты, смотрящие кино тысячами, изучающие и пишущие о нём томами.

[Valerianne]

Актеры - это просто рабочий скот на площадке" (ц) Хичкок . На самом деле, он хватил лишку

Проявил откровенно режиссерский снобизм. Зачем же так о коллегах?  Самый развеликий режиссер без хороших актеров путнего кина не снимет. 

считаю, как и уверен в том, что они менее компетентны, нежели задроты, смотрящие кино тысячами, изучающие и пишущие о нём томами.

Это от человека зависит - Роберт например разбирается в кино ничуть не хуже большинства кинопоисковых диванных экспертов. Тем более, что большинство из них занимаются не киноведением, а как там выражаются - фанбойством, в плане доказательств самому себе и тем окружающим, что не успели от тебя удрать, что твой любимчик - самый умный и великий. 

[NN.]

Valerianne,
автор цитаты же не с диванными экспертами сравнивает актеров, а со всякими там искусствоведами и культурологами.
Зая вне конкуренции.) На самом деле, конечно, от человека зависит. Но актеру умным быть совсем не обязательно, и мы это уже обсуждали раньше.
И есть режиссёры, которые работают вообще с непрофессиональными актерами. Тарковский говорил, что будь его воля, он бы и сценарий не давал читать актерам.:D

[Valerianne]

автор цитаты же не с диванными экспертами сравнивает актеров, а со всякими там искусствоведами и культурологами.

Ну если принять, что актеры в жюри - только говорящие головы, которые озвучивают принятые другими решения - то какие к ним тогда могут быть претензии? 

Но даже если они оповещают о своем собственном решении, то как бы тоже имеют на это полное, данное им организаторами фестиваля, право. 

Просто зачем так резко обозначивать свое презрение к такому большому и разноплановому людскому сообществу - как актеры? ну можно еще сказать, что все сантехники пьют портвейн и матерятся. 

 

 

Зая вне конкуренции.)

Ой, он исключительный.  Я вообще как-то актеров никогда не обожала, считала это пустой и несерьезной профессией, а всех актеров - самовлюбленными истероидами, которые на голубом глазу принимают все визги и вопли толпы поклонников за свой счет. А на деле "звездами" их делают специально обученные люди из целой индустрии развлечений. Так что для меня Паттинсон своего рода откровением стал - надо же, актер, а вовсе не пропащий человек. 

*голосом Шурочки из "гусарской баллады"

- Актерок не люблю, во-первых... а во-вторых... забыл. Налей! 

И конечно, безумно подкупает его любовь к своей профессии. 

 

 

Но актеру умным быть совсем не обязательно, и мы это уже обсуждали раньше.

Конечно, не обязательно - только не надо их всем скопом обижать. Интеллектуалы и творческие личности среди актеров не такое уж и исключение, особенно среди наших, советских. 

Ну Высоцкий вот тоже актер, и чо?

[NN.]

зачем так резко обозначивать свое презрение к такому большому и разноплановому людскому сообществу - как актеры?

Почему презрение? Он просто подчеркнул, что в жюри не было людей, связанных с рефлексией по поводу киноискусства.
Вики
"Интеллектуал — человек с высоко развитым умом и аналитическим мышлением; представитель умственного труда.

С позиции социологии «интеллектуал», в отличие от «эрудита», является творческим социальным субъектом, постоянно включенным в процесс абстрагирования по поводу истины и морали. Интеллектуал производит и развивает идеи, определяет нормы и культурные ценности для остальной части общества"
Напрямую с актерским трудом это не очень связано.

если принять, что актеры в жюри - только говорящие головы, которые озвучивают принятые другими решения - то какие к ним тогда могут быть претензии?

Так ведь Плахов этого не утверждал вроде, это Юля с Наташей.)

Но даже если они оповещают о своем собственном решении, то как бы тоже имеют на это полное, данное им организаторами фестиваля, право.

По-моему, это и есть претензия к организаторам фестиваля, они ведь жюри формируют.

Высоцкий вот тоже актер, и чо?

Примеры ничего не доказывают. Стюарт - актриса, и что? Ну, может, для красоты) и можно ее в какое жюри воткнуть, но пятерых таких из девяти - переборчик. Правда, не хочу обидеть никого из каннского состава, поскольку ничего об их умственных способностях не знаю.

[Valerianne]

Примеры ничего не доказывают.

Они доказывают неоднородность актерской среды. Там есть и  интеллектуалы, и люди, интеллектом не изуродованные. Сама по себе профессия актер исчерпывающей личностной характеристики не дает. 

Это все же не наука - ну в общем, понятно, что профессор физики явно интеллектуально одарен много выше очень среднего. Но кроме ученых - с остальными все не столь однозначно. 

Мне просто нравится этот комментатор на Кинопоиске. искусствовед дипломированный (с). Кажется одни из немногих сознательных граждан, которые дело пишут. 

[Valerianne]

Ой, какая доисторическая прелесть - 

хах, зажгли же мы тогда! 4 года назад - это просто древность.... но блин, теперь так приятно и не стыдно.   

Рада, что это нашлось! 

Мы с Юлей делали...